Die 10. Plage: Tod aller Erstgeburt

Maryam
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Re: Die 10. Plage: Tod aller Erstgeburt

Beitrag von Maryam »

jesher hat geschrieben: Mi 29. Mai 2019, 12:08
Ams hat geschrieben: Mi 29. Mai 2019, 12:03 Die Gutes getan haben werden Auferstehen zum ewigen Leben.
Nein, die, die in Christus sind und ggf. in Christus gestorben waren, werden auch leiblich zum ewigen Leben auferstehen... so wie sie es bereits zuvor geistlich waren.
Hi jesher
Und dass die Christus angehören, ihr Fleisch gekreuzigt haben, also keinerlei fleischliche Gesinnung mehr aufweisen (Gal.5.19-21 ) nurmehr im Geiste wandeln...du weisst woran man Christen erkennen sollte. Sie sollen sich als Lichter erweisen, Kinder des Lichts,
Gal 5,24 Die aber Christus Jesus angehören, die haben ihr Fleisch gekreuzigt samt den Leidenschaften und Begierden.
Ich vermute Ams bezieht seine wahre einleuchtende These auf einen der folgenden Bibelstellen
Joh 5,29 und es werden hervorgehen, die Gutes getan haben, zur Auferstehung des Lebens, die aber Böses getan haben, zur Auferstehung des Gerichts.

Röm 2,7 ewiges Leben denen die in aller Geduld mit guten Werken trachten nach Herrlichkeit, Ehre und unvergänglichem Leben;,
jesher

Re: Die 10. Plage: Tod aller Erstgeburt

Beitrag von jesher »

Maryam hat geschrieben: Mi 29. Mai 2019, 13:56Ich vermute Ams bezieht seine wahre einleuchtende These auf einen der folgenden Bibelstellen
Joh 5,29 und es werden hervorgehen, die Gutes getan haben, zur Auferstehung des Lebens, die aber Böses getan haben, zur Auferstehung des Gerichts.
Röm 2,7 ewiges Leben denen die in aller Geduld mit guten Werken trachten nach Herrlichkeit, Ehre und unvergänglichem Leben;,
Seine Aussage wird auf biblischer Basis erst wahr und einleuchtend, wenn sie in Bezug zu Christus steht. Sollte er das so gemeint haben, so stimme ich Dir zu. Ansonsten liegt er so falsch wie man nur liegen kann.
Ams

Re: Die 10. Plage: Tod aller Erstgeburt

Beitrag von Ams »

Genau Maryam
Maryam hat geschrieben: Mi 29. Mai 2019, 13:56 Röm 2,7 ewiges Leben denen die in aller Geduld mit guten Werken trachten nach Herrlichkeit, Ehre und unvergänglichem Leben;
Ob Jude... Grieche... Christ... Moslem... Buddhist. Gott sieht ins Herz. Religion ist Mittel zum Zweck dazu. Wer sein Herz rein hält... diese haben das strahlend weise Brautkleid angezogen und sind Bereit für die Hochzeit.
jesher

Re: Die 10. Plage: Tod aller Erstgeburt

Beitrag von jesher »

Ams hat geschrieben: Mi 29. Mai 2019, 14:10Ob Jude... Grieche... Christ... Moslem... Buddhist. Gott sieht ins Herz. Religion ist Mittel zum Zweck dazu. Wer sein Herz rein hält... diese haben das strahlend weise Brautkleid angezogen und sind Bereit für die Hochzeit.
Wenn ein Mensch nicht in Christus ist, was Gott einwandfrei identifizieren kann, bekommt er weder Kleid noch Hochzeit. Wie man durch Jesus erlöst wird, kann man nachlesen. Außerhalb von Jesus gibt es keine Erlösung. Kann man auch nachlesen.
Maryam
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Re: Die 10. Plage: Tod aller Erstgeburt

Beitrag von Maryam »

Ams hat geschrieben: Mi 29. Mai 2019, 14:10 Genau Maryam
Maryam hat geschrieben: Mi 29. Mai 2019, 13:56 Röm 2,7 ewiges Leben denen die in aller Geduld mit guten Werken trachten nach Herrlichkeit, Ehre und unvergänglichem Leben;
Ob Jude... Grieche... Christ... Moslem... Buddhist. Gott sieht ins Herz. Religion ist Mittel zum Zweck dazu. Wer sein Herz rein hält... diese haben das strahlend weise Brautkleid angezogen und sind Bereit für die Hochzeit.
Hi Ams
Sehr treffend geschrieben. Petrus ist ja ebenfalls zur Erkenntnis gelangt, dass es vor Gott kein Ansehen der Person gibt. ein jeder, aus jedem Volk der recht tut ist ihm angenehm.

In diesem nachfolgenden Text geht es ja Paulus auch um künftig gelebte Liebe, ein reines Herz zu erlangen.. und da wäre es wohl an der Zeit für einige User hier endlich aufzuhören, Gott, dem Vater im Himmel oder Jesus seinem mutigen treuen, bewundernswerten Gesandten, Überbringer dessen wahren Willen und Evangelium vom Reich, all die Abscheulichkeiten, wie verlangte Brudermorde, Völkermorde, Steinigungen etc. im AT anzulasten = Lästerrede, üble Nachrede . Kolosser 3.

[
b]8 Jetzt aber legt auch ihr dies alles ab: Zorn, Wut, Bosheit, Lästerrede und üble Nachrede, die aus eurem Mund kommt![/b]
9 Macht einander nichts vor! Ihr habt doch den alten Menschen mit all seinem Tun abgelegt
10 und den neuen Menschen angezogen, der zur Erkenntnis erneuert wird nach dem Bild seines Schöpfers.
[
b]11 Da ist nun nicht Grieche und Jude, nicht Beschneidung und Unbeschnittensein, nicht Barbar, Skythe, Sklave, Freier, sondern Christus ist alles und in allen.[/b]
12 So bekleidet euch nun als von Gott auserwählte Heilige und Geliebte mit innigem Erbarmen, Güte, Demut, Sanftmut und Geduld!
13 Ertragt euch gegenseitig und vergebt einander, wenn einer dem andern etwas vorzuwerfen hat. Wie der Herr euch vergeben hat, so sollt auch ihr vergeben!
14 Über all dem aber vergesst die Liebe nicht: Darin besteht das Band der Vollkommenheit.
lg Maryam
Maryam
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Re: Die 10. Plage: Tod aller Erstgeburt

Beitrag von Maryam »

Ams hat geschrieben: Mi 29. Mai 2019, 11:41 Gott hat ausnahmlos jeden Menschen... zum Erben seines Reiches legitimiert. Wer reines Herzen ist wird darin eingehen...Gott sehen... Sohn Gottes genannt werden... ewiges Leben zur Rechten Gottes haben.
Hi Ams, Du scheinst die Bibel aber sehr gut zu kennen. :clap:
Mt 5,9 Selig, die Frieden stiften - sie werden Söhne und Töchter Gottes genannt werden.
Wusstest Du, dass einige hier die Kreuzigung Jesus als EVANGELIUM bezeichnen, obwohl Jesus EVANGELIUM auf das Reich Gottes bezieht, auf das hin Jesus Christus und auch seine Jünger und insbesondere Apostel Paulus die Zuhörer damals und Leser bis heute die entsprechenden Verhaltens- und Vergebungsvorgaben ans Herz legten?

Bevor Gott Jesus mit dem entsprechenden Bauplan/Heilsplan gesandt hatte, war Reich Gottes wohl ein unbekannter Begriff, sehnen taten sich wohl viele danach, in Frieden leben zu können, statt für dies und das gesetzlich vorgeschrieben Mitmenschen steinigen, gar verbrennen zu müssen.

Paulus war nachweislich nicht gut auf Mose zu sprechen. Dieser liess sich leider Gottes blenden und half unwissentlich das Volk Israel von einer Arbeiterknechtschaft in eine Kriegsknechtschaft zu manövrieren.
2 Kor 3, 7 Wenn aber der Dienst, der den Tod bringt und der mit Buchstaben in Stein gehauen war, Herrlichkeit hatte, sodass die Israeliten das Angesicht des Mose nicht ansehen konnten wegen der Herrlichkeit auf seinem Angesicht, die doch aufhörte,
8 wie sollte nicht der Dienst, der den Geist gibt, viel mehr Herrlichkeit haben?
9 Denn wenn der Dienst, der zur Verdammnis führt, Herrlichkeit hatte, wie viel mehr hat der Dienst, der zur Gerechtigkeit führt, überschwängliche Herrlichkeit.


lg Maryam

Ams

Re: Die 10. Plage: Tod aller Erstgeburt

Beitrag von Ams »

Hallo Maryam
Maryam hat geschrieben: Mi 29. Mai 2019, 15:04 Wusstest Du, dass einige hier die Kreuzigung Jesus als EVANGELIUM bezeichnen
Ja. :o

Persönlich teile ich die Ansicht dazu von zB Anselm Grün:
Gott braucht nicht den Tod Jesu, um uns vergeben zu können...

Wir müssen uns vor dem magischen Missverständnis hüten, als ob der Tod Jesu notwendig war, damit Gott uns vergeben könne...

Gott hat schon vor dem Tod Jesu am Kreuz Menschen ihre Sünden vergeben …

aber offensichtlich braucht der Mensch das Bild des Kreuzes, um an die Vergebung durch Gott glauben zu können …

Seine Selbstverurteilung hindert ihn daran, an die Vergebung zu glauben.

(Quelle: "Dem Alltag eine Seele geben", von Anselm Grün)

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Re: Die 10. Plage: Tod aller Erstgeburt

Beitrag von Kingdom »

Ams hat geschrieben: Mi 29. Mai 2019, 11:52 Wohnung Christi... ist jeder... der reines Herzens ist.
Reinen Herzes ist aber der Mensch nicht der Vater und Sohn verleugnet. Sonder der welcher dem Sohn glaubt:

Mt 26:28 Denn das ist mein Blut des Bundes, welches für viele vergossen wird zur Vergebung der Sünden!
Mr 14:24 Und er sprach zu ihnen: Das ist mein Blut des neuen Bundes, welches für viele vergossen wird.

Mit dem allein, sind die 913 Gebote erfüllt. Die Leute welche die 913 Gebote verachten und den neuen Bund mit Füssen treten sind nicht reinen Herzens, wenn sie Vater und Sohn verleugnen.

Mr 16:16 Wer glaubt und getauft wird, soll gerettet werden; wer aber nicht glaubt, der wird verdammt werden.

Lg Kingdom
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Re: Die 10. Plage: Tod aller Erstgeburt

Beitrag von Kingdom »

Maryam hat geschrieben: Mi 29. Mai 2019, 10:18
Hi Kingdom, zitieren einzelner Bibelstellen -ohne zu überlegen, ob dies mit dem Rest der Aussagen Jesus im Einklang ist oder eben nicht führt garantiert nicht zu inniger Gottgemeinschaft.
[/quote]

Nun Maryam, du überlegst, wenn Jesus die 913 beglaubigt seien sie vom Teufel, ich glaube wenn Jesus die 913 Gebote beglaubigt sind sie von Gott gegeben.

Das ist der Unterschied zwischen Dir und mir.

Lg Kingdom
Ams

Re: Die 10. Plage: Tod aller Erstgeburt

Beitrag von Ams »

Kingdom hat geschrieben: Do 30. Mai 2019, 16:23 Mr 16:16 Wer glaubt und getauft wird, soll gerettet werden; wer aber nicht glaubt, der wird verdammt werden.
Markus 16,9-20 gilt als Einschub da diese Zeilen bei den ältesten Handschriften komplett fehlen.

Gott und Jesus verdammen niemanden... auch nicht aufgrund von Unglaube.
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