Warum Wissenschaft?

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Travis
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Re: Warum NATUR Wissenschaft?

Beitragvon Travis » Do 18. Jan 2018, 20:38

Pluto hat geschrieben:Dazu gibt es eine schöne Anekdote von Marcel Reich-Ranicki. Er hat einmal (sinngemäß) gesagt, "Wenn Restaurants eine Bestseller-Liste hätten, wäre MacDonalds das beste Restaurant der Welt".
Ich mag das Zitat. Es ist so ehrlich und so herrlich absurd. Vielleicht wären weitere Fast-Food- Schuppen ebenfalls unter den ersten 20. Dabei sind die wirklich guten Sterne-Küchen doch um so vieles besser.... und so weit außerhalb meines Budgets.... zumindest, wenn ich privat hingehen wollte. Die Gelegenheiten, bei denen ich geschäftlich "gut" essen gehen konnte, behalte ich gut in Erinnerung. Was ein Fest! Auch wenn man nicht immer satt wurde.
Ps 86,15 "Du aber, Herr, bist ein barmherziger und gnädiger Gott, langsam zum Zorn und groß an Gnade und Wahrheit."
Hiob 19,25 "Aber ich weiß, dass mein Erlöser lebt, und als der Letzte wird er über dem Staub sich erheben."

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Christian41285
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Re: Warum Wissenschaft?

Beitragvon Christian41285 » Fr 19. Jan 2018, 01:08

ThomasM hat geschrieben:
Christian41285 hat geschrieben:Das stimmt nicht weil der Glaube auch eine Art von Wissen ist,wenn auch geglaubtes Wissen!

Schon richtig, aber es gibt auch Einbildung und falschen Stolz.
Einbildung, weil es Menschen gibt, die glauben alles verstanden zu haben, aber irren.
Falschen Stolz, weil sie nicht nur glauben, alles verstanden zu haben und irren, sondern auch auf andere herabschauen, weil sie doch alles verstanden haben, aber die anderen nicht.

Der alte Philosoph, der sagte "Ich weiß, dass ich nichts weiß" oder Paulus, der sagte "ich weiß nichts, außer Christus", die waren weise.



Da geb ich dir Recht und auch du sprichst hier weise Worte!

LG Christian
The ultimate way is the way you control!!!

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https://youtu.be/gtPpB2tgieI

:thumbup: :) :yawn:

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Janina
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Re: Warum Wissenschaft?

Beitragvon Janina » Fr 19. Jan 2018, 06:44

Christian41285 hat geschrieben:
Pluto hat geschrieben:
Christian41285 hat geschrieben:Und was machen wir wenn die Naturwissenschaft eine Frage nicht beantworten kann?
Dann geben wir keine Antwort; wir sagen, wir wissen es nicht.
Du vielleicht doch es gibt Menschen die handeln da anders lieber Pluto..
Wissen wir. Deshalb haben wir den Fehler ja benannt. 8-)
Was aussieht wie Dummheit, ist vielleicht keine. Möglicherweise profitiert jemand davon, nur du bist nicht dabei.
http://www.4religion.de/viewtopic.php?p=161626#p161626
http://www.4religion.de/viewtopic.php?p=242349#p242349

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Pluto
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Re: Warum Wissenschaft?

Beitragvon Pluto » Fr 19. Jan 2018, 10:26

ThomasM hat geschrieben:Der alte Philosoph, der sagte "Ich weiß, dass ich nichts weiß" oder Paulus, der sagte "ich weiß nichts, außer Christus", die waren weise.
Der alte Philosoph soll wohl Sokrates gewesen sein. Doch ob das stimmt? — https://apanat.wordpress.com/2015/03/17 ... von-plato/

Für mich lässt dieser widersprüchliche Satz eine tiefe Ehrfurcht und Demut vor der Welt erahnen. Wir glauben viel zu wissen, aber es ist nichts gegen das was es noch zu erforschen gibt (zum Glück! Sonst wären unsere Naturwissenschaftler bald arbeitslos).
Der Naturalist sagt nichts Abschließendes darüber, was in der Welt ist.

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Flavius
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Re: Wissen. Wieviel wissen wir wirklich?

Beitragvon Flavius » So 20. Mai 2018, 11:35

ThomasM hat geschrieben:
Der alte Philosoph (Sokrates) , der sagte "Ich weiß, dass ich nichts weiß" oder Paulus, der sagte "ich weiß nichts, außer Christus", beide waren weise.

.......
= > Bod. = > Das ist richtig. Ich hatte hier (zu wieviel wissen wir tatsächlich) 2-3x die Aussage von Francois Englert (franz. Atom-Physiker und Nobel-Preisträger, 2003) wider gegeben: "Wir verstehen heute wahrscheinlich nur 5% dessen, was denn um uns herum geschieht" !!!
Unsere (von mir aus) 5% tatsächlichen Wissen sind das einzige Wissen, das wir momentan haben. Die restlichen 95% sind nicht unbedingt nur zur Füllung mit Theologie und Religion gedacht.
.......
- Wieviel wissen wir tatsächlich ?? Das weiss keiner genau.
Auch A. Einstein soll gesagt haben (ist aber umstritten): "Wir nützen nur 10% unseres Gehirn-Potentials. Fragt man wichtige Wissenschaftlern, bestätigen diese alle, dass wir noch sehr große Lücken in unserem Verständnis haben. (Dies ohne jeglichen Vorbehalt u. ohne ein Problem damit zu haben. Müssten oder würden wir sonst so intensiv forschen, suchen? (und nachdenken?)

Wie dem auch sei: Wir wissen heute jedenfalls vergleichsweise viel, aber höchstwahrscheinlich doch sehr wenig ! Und : Wissen ist nicht alles ! z.B. sind die wichtigsten philosoph. Fragen heute kaum besser geklärt wie vor 2.500 Jahren !! (Warum gibt es uns, hat das Ganze eine Richtung ?.. Woher, wohin ? )

- Wenn man religiös ist, dann gab es (angeblichen) "Fortschritt" (in der geistigen und moralischen Entwicklung der Menschheit. Ist das aber wirklich so? Technisch gab es sicherlich große Fortschritte; aber geistig, moralisch und ethisch ? ? .

- Es gab mehrere Propheten u. Religionsgründer nach Jesus.
Der (Reifungs-)Fortschritt ist für normale Menschen aber nicht immer oder unbedingt sichtbar.
Vlt. sind diese verschied. Religionen "nur" ein Groß-Versuch. Dies mit der Frage : welche der Formen sich in der Realität denn am besten eignen oder bewähren sich wirklich?

- Das Gesetz des Universums ist Liebe .. Das kann ja auch in vielen Formen gelebt werden. (Menschen, die guten Willens sind)..
Das tatsächliche Umsetzen - nicht die Form - ist vlt. das Entscheidende und Wichtige.

......
DU bist die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst. - M.Gandhi

Dogmen - aller couleur - sind meistens hinderlich. - (nach L.Feuerbach).

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Re: Warum Wissenschaft?

Beitragvon ceam » So 20. Mai 2018, 14:37

Pluto hat geschrieben:Die Macht der Wissenschaft liegt nicht im Erstellen von Modellen. Der Vorteil der Wissenschaft, gegenüber anderen Methoden der Erkenntnisgewinnung liegt darin, dass nach der Hypothese, nach viel Intuitionen und Vernunft, sich feststellen lässt, ob wir richtig liegen oder nicht. Jedes wissenschaftliche Modell macht Vorhersagen, die wir anschließend in der Wirklichkeit überprüfen können.
Dieses Vorgehen ist einzigartig. Die Wissenschaft hebt sich dadurch von anderen Denkmethoden ab, weil sie diese Bestätigung in der Wirklichkeit zulässt, während andere Methoden irren können.

So wie die "Menschen" hier Wissenschaft betreiben ist es keine Wissenschaft, sondern eine Meinung.

ThomasM
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Re: Warum Wissenschaft?

Beitragvon ThomasM » Mo 21. Mai 2018, 11:17

ceam hat geschrieben:
So wie die "Menschen" hier Wissenschaft betreiben ist es keine Wissenschaft, sondern eine Meinung.

Die Abgrenzung ist auch nicht so einfach, wie Pluto das hier dargestellt hat.
Ein berühmter Physiker (ich glaube es war Bohr) hat mal gesagt:
"Die Gegner einer neuen Theorie werden nicht überzeugt, sondern sterben aus".

Das zeigt, dass auch Naturwissenschaftler Menschen sind und sich durch Meinungen und Glauben beeinflussen lassen und in der Regel Meinungen vertreten.
Die Menschheit kann als Ganzes Fortschritte machen, wenn diese Tatsache letztlich nicht das letzte Wort bleibt, auch wenn die Entwicklungen der Gesellschaft in den letzten 15 Jahren dazu zu keinem Optimismus Anlass geben.
Gott würfelt nicht, meinte Einstein. Aber er irrte. Gott nutzt den Zufall - jeden Tag.

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Flavius
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Re: Warum Wissenschaft?

Beitragvon Flavius » Mo 21. Mai 2018, 20:31

Ceam = Jedes wissenschaftliche Modell macht Vorhersagen, die wir anschließend in der Wirklichkeit überprüfen können. Dieses Vorgehen ist einzigartig. Die Wissenschaft hebt sich dadurch von anderen Denkmethoden ab, weil sie diese Bestätigung in der Wirklichkeit zulässt, während andere Methoden irren können.


Nichts gegen die wissenschaftliche Methode, die sicher ihre Stärken hat. Aber sie darf deshalb nicht andere Methoden kategorisch als immer in die Irre führend abtun.

Es gibt Dinge, die einfach nicht in das Feld der Wissenschaft passen und eventuell nie mit deren Mitteln od. Methoden erforscht werden können.
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Re: Warum Wissenschaft?

Beitragvon ThomasM » Di 22. Mai 2018, 10:25

Flavius hat geschrieben:Es gibt Dinge, die einfach nicht in das Feld der Wissenschaft passen und eventuell nie mit deren Mitteln od. Methoden erforscht werden können.

Stimmt.
Aber es gibt auch Dinge, die mit der Naturwissenschaft erforscht werden können und bei denen nur mit Naturwissenschaft ehrlicher Erkenntnisgewinn erreicht werden kann.

Die Kriterien dafür lassen sich klar spezifizieren und z.B. die biologische Herkunft des Menschen und des Lebens gehört dazu.
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Janina
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Re: Warum Wissenschaft?

Beitragvon Janina » Di 22. Mai 2018, 10:49

Flavius hat geschrieben:Es gibt Dinge, die einfach nicht in das Feld der Wissenschaft passen und eventuell nie mit deren Mitteln od. Methoden erforscht werden können.
Was nicht bedeutet, dass es andere Methoden gäbe, mit denen sie erforscht werden könnten.
Was aussieht wie Dummheit, ist vielleicht keine. Möglicherweise profitiert jemand davon, nur du bist nicht dabei.
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http://www.4religion.de/viewtopic.php?p=242349#p242349


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