Feuer in Kathedrale Notre-Dame ausgebrochen

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Magdalena61
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Re: Feuer in Kathedrale Notre-Dame ausgebrochen

Beitrag von Magdalena61 »

Rembremerding hat geschrieben: Fr 19. Apr 2019, 08:08
Esperanzia hat geschrieben: Fr 19. Apr 2019, 06:59 Zur Brand-Ursache:

Erstaunlich ist ja, dass die Polizei schon sofort verkündet, dass der Brand AUF KEINEN FALL ein Anschlag war. Bevor man noch die Details kennen kann. Das wirkt so wie der Spruch, dass nicht sein kann, was nicht sein darf.
Vielleicht auch der gutgemeinte Versuch, "Muslimklatschern" von Anbeginn den Wind aus den Segeln zu nehmen.
Die Beurteilung: "Kein Anschlag" noch bevor Experten nach der Brandursache forschen konnten kann zwei Gründe haben:
1.) Den Auslöser des verheerenden Feuers ist bekannt
2.) Es war Brandstiftung, doch man möchte diesen Fall offiziell ausschließen.

Leider finde ich folgenden Inhalt nicht in den Mainstream- Medien (die Markierungen sind von mir):
Benjamin Mouton, ehemaliger Chefarchitekt der Kathedrale von Notre Dame, hat in einem Fernsehinterview im US-Fernsehen (Quelle) gesagt, dass der Brand von Notre Dame kein Unfall gewesen sein kann. Das Feuer sei entgegen der Behauptungen der Mainstream-Medien nicht dort ausgebrochen, wo die Renovierungsarbeiten beginnen sollten.
...
Der Brandschutz (Feuermelder, Rauchmelder) in der Kathedrale sei auf allerhöchstem Niveau und entspreche den neusten Standards, so Mouton. Der Gebrauch von elektrischen Geräten sei ohnehin im Dachstuhl untersagt. Die Sicherheitsvorschriften zum Gebrauch von Feuer und Chemikalien waren außerdem vorher extrem verschärft worden. Der Brand konnte auch nicht von einem elektrischen Kurzschluss ausgehen. Zudem wurde das Dach 24 Stunden überwacht. In der Kathedrale waren zwei Feuerwehrleute rund um die Uhr anwesend, so Mouton weiter.
Quelle
Als ehemaliger Chefarchitekt wird er das Gebäude in- und auswenig kennen, sollte man meinen.

Dass die berühmte Kathedrale mit einem unzulänglichen Brandschutz ausgestattet gewesen sei, wäre hiermit auch widerlegt. Zwei Feuerwehrmänner waren ständig anwesend, Tag und Nacht? (Besser kann man es wohl gar nicht mehr machen).

Dann-- müsste man möglicherweise doch über Brandstiftung nachdenken. In dem verlinkten Artikel steht noch mehr dazu.

Es gibt ein Video einer Überwachungskamera:


Es beweist: Am Tag des Unglücks war um 17.05 Uhr ein Mensch auf dem Dach von Notre Dame. Es kann ein Arbeiter gewesen sein-- oder auch nicht-
Am Montag wurden ab 14.00 Uhr alle zehn Minuten Aufnahmen gemacht. Die Kamera wurde an die Kriminalpolizei übergegeben.
...
Die Fotos und Videos von Viewsurf werden zur Untersuchung der Brandursache für die Ermittlungen herangezogen.
Quelle
In Frankreich gibt es ziemlich viele Übergriffe auf christliche Einrichtungen. 2017 waren es mehr als 800. Kirchen werden verschmutzt, beschädigt und verwüstet. (Wer macht SO ETWAS?? ! Und warum?)

Notre Dame: Sollten die Behörden (doch) einen Anschlag; ein Verbrechen vermuten, obwohl sie es leugnen?

Hm--- wenn sie keine Täter haben, müssen sie sich auch nicht mit ihnen auseinandersetzen und sie müssen nicht Krieg führen.

Denn ein solch berühmtes Wahrzeichen vorsätzlich und gezielt zu schrotten wäre eine Frechheit, ein direkter Angriff auf die Ehre; auf die Identität Frankreichs.

Die Verteidigung / die Revanche Washingtons auf 9/11 hatte irrsinnig viel Geld und Leben gekostet und letztlich nichts gebracht außer Terror und Leid. Anstatt Krieg zu führen, gegen wen auch immer, ist es in der Tat vernünftiger, das Geld zu nehmen und damit die Kathedrale zu reparieren.
Und die innere Sicherheit des Landes auszubauen.
LG
God bless you all for what you all have done for me.
Rembremerding

Re: Feuer in Kathedrale Notre-Dame ausgebrochen

Beitrag von Rembremerding »

Magdalena61 hat geschrieben: Di 23. Apr 2019, 03:12
Es beweist: Am Tag des Unglücks war um 17.05 Uhr ein Mensch auf dem Dach von Notre Dame.
Es gibt in einer Kathedrale keinen "Chefarchitekten", man nennt sie Baumeister. Und er war Ex-, er wusste also nichts von den aktuellen Gegebenheiten.

Es waren zwei Feuerwehrleute ständig vor Ort. Entweder man unterstellt ihnen an der Brandstiftung beteiligt gewesen zu sein oder geschlafen zu haben. Aufs Dach hätte jedenfalls niemand Unbefugter kommen können.
Man muss vorsichtig sein, was man im Web so aufgetischt bekommt. Wenigstens sollte man ebenso kritisch die Infos dahingehend prüfen, dass es auch keine Verschwörung und Vertuschung hätte sein können. Mir stellt sich dabei immer wieder die Frage, warum man so sehnsüchtig auf Verschwörungen schielt.

Er kursiert auch ein Video mit der brennenden Kathedrale und "Allah Akhbar"-Rufe im Hintergrund. Es wurde nachweislich gefaket, die Stimme ist ein hineinkopiertes Audio-File von Wiki.
http://www.general-anzeiger-bonn.de/new ... 90824.html
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Magdalena61
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Re: Feuer in Kathedrale Notre-Dame ausgebrochen

Beitrag von Magdalena61 »

Rembremerding hat geschrieben: Di 23. Apr 2019, 05:44
Magdalena61 hat geschrieben: Di 23. Apr 2019, 03:12
Es beweist: Am Tag des Unglücks war um 17.05 Uhr ein Mensch auf dem Dach von Notre Dame.
Es gibt in einer Kathedrale keinen "Chefarchitekten", man nennt sie Baumeister. Und er war Ex-, er wusste also nichts von den aktuellen Gegebenheiten.
Benjamin Mouton war von 2000 - 2013 Chefarchitekt oder von mir aus Chef- Baumeister.
In sechs Jahren wird sich da jetzt nicht so viel verändert haben.

Ein weiterer Auszug seiner Worte aus diesem Video:
"Ich verstehe das überhaupt nicht. Die Ausbreitung des Feuers ist äußerst merkwürdig. Mit wirklich alter Eiche wie in dieser Kathedrale ist es superschwer, dass die Eichenbalken Feuer fangen. Man benötigt viel an kleinerem Holz, so dass das Feuer die Hitze entwickelt die es braucht, damit die Eichenbalken zu brennen beginnen.

Im Jahr 2010 haben wir die gesamte elektrische Verkabelung ersetzt, so dass es unmöglich ist, dass dies durch einen Kurzschluss ausgelöst worden sein könnte. Wir haben neue Leitungen nach modernen Standards verlegt. Und wir gingen noch weiter: Wir installierten modernste Brandschutz- und Meldeanlagen in der Kathedrale.

In der Kathedrale stehen jederzeit immer zwei Männer Tag und Nacht bereit, um alles auszukundschaften, sobald ein Alarm losgeht, und um bei Bedarf die Feuerwehr zu rufen.

Ich bin wirklich fassungslos, dass dies (das Feuer) passierte. Es ist unverständlich."
Quelle
Er hat Recht.
Jeder, der zu Hause mit Holz heizt weiß, dass man Hartholz nicht eben mal anzünden kann.
Auch ein "Brandbeschleuniger" wie "Kohleanzünder" schafft das nicht. Es müssen eine gewisse Hitze und eine brauchbare Glut da sein, damit knochentrockenes Hartholz überhaupt erst einmal anfängt zu brennen. Wenn diese Voraussetzungen gegeben sind, produziert altes Hartholz sehr viel Wärme. Wenn nicht genügend Energie vorhanden ist, um das Holz in Brand zu setzen, kokelt es nur und stinkt vor sich hin, bis das bißchen Flamme irgendwann aufgibt.
Man muss vorsichtig sein, was man im Web so aufgetischt bekommt. Wenigstens sollte man ebenso kritisch die Infos dahingehend prüfen, dass es auch keine Verschwörung und Vertuschung hätte sein können. Mir stellt sich dabei immer wieder die Frage, warum man so sehnsüchtig auf Verschwörungen schielt.
Und mir stellt sich die Frage, warum der Ex- Chefarchitekt unglaubwürdig sein soll und warum man von diesem Interview in den Mainstream- Medien nichts liest oder hört.
Er kursiert auch ein Video mit der brennenden Kathedrale und "Allah Akhbar"-Rufe im Hintergrund. Es wurde nachweislich gefaket, die Stimme ist ein hineinkopiertes Audio-File von Wiki.
Das ist möglich. Es gibt aber auch andere Berichte, die von muslimischer Schadenfreude reden.

Wenn Menschen kein Vertrauen mehr haben in Regierungsvertreter und deren Propagandamedien, dann hat das vielleicht berechtigte Gründe. Vielleicht sind sie zu oft angelogen und geneppt worden.
LG
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Faust

Re: Feuer in Kathedrale Notre-Dame ausgebrochen

Beitrag von Faust »

Magdalena61 hat geschrieben: Mi 24. Apr 2019, 03:00Es gibt aber auch andere Berichte, die von muslimischer Schadenfreude reden.
Selbst wenn das so ist: was genau beweist das? Selbstverständlich gibt es Muslime mit dem Charakter einer Kanalratte oder dem IQ eines Esels. ;) Über die Schadenfreude sagte der Prophet ﷺ :
Zeigt über das Unglück eures Bruders keine Schadenfreude, denn Allah wird ihm gnädig sein und über euch Unglück bringen.
Jeder gläubige Mensch sollte bestrebt sein, durch sein gutes Benehmen den „Anders- und Ungläubigen“ die Schönheit der eigenen Religion zu verdeutlichen und zum Glauben einzuladen. Wie könnte die Wahrheit einer Religion besser verdeutlicht werden, als durch eine schöne Lebenspraxis? Und das hat etwas mit einem kultivierten Auftreten (Adab) zu tun: „ḥusn al-ʾadab min al-ʾīmān - Gutes Benehmen ist ein Teil des Glaubens“
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Re: Feuer in Kathedrale Notre-Dame ausgebrochen

Beitrag von Magdalena61 »

Faust hat geschrieben: Mi 24. Apr 2019, 06:38
Magdalena61 hat geschrieben: Mi 24. Apr 2019, 03:00Es gibt aber auch andere Berichte, die von muslimischer Schadenfreude reden.
Selbst wenn das so ist: was genau beweist das?
Dass es nicht nur bei den Christen, sondern auch im Volk der Muslime Blindgänger gibt.
Über die Schadenfreude sagte der Prophet ﷺ :
Zeigt über das Unglück eures Bruders keine Schadenfreude, denn Allah wird ihm gnädig sein und über euch Unglück bringen.
Sehr vernünftig.
LG
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Re: Feuer in Kathedrale Notre-Dame ausgebrochen

Beitrag von Magdalena61 »

... von wegen: Es kommt kein Unbefugter auf's Dach...



Hochgeladen vor fast einem Jahr. Was die beiden da machen, ist extrem gefährlich.

Wenn man diese Nahaufnamen sieht, tut es noch mehr weh, dass große Teile der Kathedrale schwer beschädigt oder zerstört sind.
LG
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Munro

Re: Feuer in Kathedrale Notre-Dame ausgebrochen

Beitrag von Munro »

Es gilt wie für ganz Paris auch für die Kathedrale "Notre Dame" das Motto:

Fluctuat nec mergitur!

Also in etwa: "Sie schwankt, aber sie geht nicht unter!"
Lateinisches Motto von Paris, Fluctuat nec mergitur , hat eine Geschichte, die fast so alt ist wie die Stadt selbst. An den Wänden der offiziellen Gebäude der Stadt und an den U-Bahn-Stationen wurde die Bedeutung des Satzes erst weitgehend verstanden, als die Terroranschläge von Ende 2015 ein Wiederaufleben in der Verwendung des Satzes auslösten, als die Pariser es in Botschaften des Trotzes für ihre Angreifer einsetzten.
https://de.yourtripagent.com/3919-fluct ... ient-motto
Munro

Re: Feuer in Kathedrale Notre-Dame ausgebrochen

Beitrag von Munro »

Der Thread-Titel ist nun natürlich ver-altet.
--------------------------------

Notre-Dame spaltet die Franzosen
Modern oder originalgetreu? Um den Wiederaufbau der Pariser Kathedrale gibt es heftige Diskussionen.
https://www.spiegel.de/plus/notre-dame- ... 0165101044

Leider lässt sich nur ein kleiner Teil des Artikels lesen.
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Re: Feuer in Kathedrale Notre-Dame ausgebrochen

Beitrag von Magdalena61 »

Da können sie lange diskutieren und Luftschlösser bauen. Wenn das Geld noch nicht da ist, dann kann man weder darüber verfügen noch einen finanziellen Rahmen abstecken, innerhalb dessen man planen und arbeiten kann.
Von den rund 850 Millionen Euro für den Wiederaufbau der Pariser Kathedrale Notre-Dame sind bisher erst 80 Millionen Euro ausgezahlt worden. Das sagte Frankreichs Kulturminister Franck Riester dem Fernsehsender France 2. Nicht einmal zehn Prozent des zugesagten Betrags sind also eingegangen.

Das bislang gezahlte Geld stammt Riester zufolge vor allem von Privatleuten, die an die vier beauftragten Stiftungen gespendet haben. Noch nicht gezahlt haben dagegen die Großspender - darunter die französischen Milliardärsfamilien Arnault und Pinault.
tagesschau.de
Der französische Kulturminister sagt, die Spenden "werden nach und nach je nach Fortschritt der Bauarbeiten fließen" und, dass man dabei sei, an den Konditionen zu arbeiten.

Vielleicht kommen die Tauben ja noch vom Dach und gesellen sich zu den Spatzen.

Ich glaube, die Menschen wollen "ihre alte Notre Dame" wieder haben. Wenn man optisch sichtbar "modernisiert" und Umgestaltungen vornimmt, dann ist dieses Gebäude nicht mehr das, was es vor dem Brand gewesen war.
LG
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