Tieropfer für Gott?

Themen des alten Testaments
Benutzeravatar
jose77
Beiträge: 1147
Registriert: Fr 19. Jan 2018, 18:18

Tieropfer für Gott?

Beitrag von jose77 »

abgetrennt aus: Familiengeschichten: Abraham
CoolLesterSmooth hat geschrieben:
jose77 hat geschrieben:Die wichtigste Erkenntnis sollte sein, das Gott Menschenopfer verachtet.
Tieropfer findet er jedoch "leider geil".
Nein, gar nicht. Steht auch in der Bibel.
Grüsse von Jose
Benutzeravatar
Janina
Beiträge: 6811
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:12

Re: Familiengeschichten: Abraham

Beitrag von Janina »

CoolLesterSmooth hat geschrieben:
jose77 hat geschrieben:Die wichtigste Erkenntnis sollte sein, das Gott Menschenopfer verachtet.
Tieropfer findet er jedoch "leider geil".
Na und? Ich auch.

Bild

Bild
https://www.messerspezialist.de/blog/al ... rillen.htm
janosch
Beiträge: 4169
Registriert: Do 17. Sep 2015, 18:24
Wohnort: Bayern

Re: Familiengeschichten: Abraham

Beitrag von janosch »

SamuelB hat geschrieben:
CoolLesterSmooth hat geschrieben:Tieropfer findet er jedoch "leider geil".
Und was ist mit Jesus? :thumbup:
Christus opferte sich selbst. Tiere werden geschlachtet.

Es ist immer betrachtungssache der „Täter.“ In der AT existierte ein andere Gottesbild als heute. Mitlereweile ist bereit 2000 jahre her, das dieses mörderische Opferkult mit jedem hinsicht beendet oder endgültig
mit ein Selbst opferung Gottes adachta gelegt.
CoolLesterSmooth
Beiträge: 1468
Registriert: Do 21. Apr 2016, 17:03

Re: Familiengeschichten: Abraham

Beitrag von CoolLesterSmooth »

jose77 hat geschrieben: Nein, gar nicht. Steht auch in der Bibel.
Da hast du natürlich recht. In Leviticus 1 z.B. erklärt Gott Mose, dass er kein Interesse an Tieropfern hat.
3.Mose 1 - Elberfelder Bibel hat geschrieben:1 Und der HERR rief Mose, und er redete zu ihm aus dem Zelt der Begegnung:
2 Rede zu den Söhnen Israel und sage zu ihnen: Wenn ein Mensch von euch dem HERRN eine Opfergabe darbringen will, sollt ihr vom Vieh, von den Rindern und Schafen, eure Opfergabe darbringen.
Das ist ja komisch. Muss ein Übersetzungsfehler sein. Dafür wissen wir aber, dass Gott Kains pflanzliches Nahrungsopfer besser fand, als Abels abartiges Tieropfer.
1.Mose 4 - Elberfelder Bibel hat geschrieben: 3 Und es geschah nach einiger Zeit, da brachte Kain von den Früchten des Ackerbodens dem HERRN eine Opfergabe.
4 Und Abel, auch er brachte von den Erstlingen seiner Herde und von ihrem Fett. Und der HERR blickte auf Abel und auf seine Opfergabe;
5 aber auf Kain und auf seine Opfergabe blickte er nicht. Da wurde Kain sehr zornig, und sein Gesicht senkte sich.
Gibt's doch nicht. Fand er vielleicht bei Noah Tieropfer doof?
1.Mose 20 - Elberfelder Bibel hat geschrieben: 20 Und Noah baute dem HERRN einen Altar; und er nahm von allem reinen Vieh und von allen reinen Vögeln und opferte Brandopfer auf dem Altar.
21 Und der HERR roch den wohlgefälligen Geruch3, und der HERR sprach in seinem Herzen: Nicht noch einmal will ich den Erdboden verfluchen wegen des Menschen; denn das Sinnen des menschlichen Herzens ist böse von seiner Jugend an; und nicht noch einmal will ich alles Lebendige schlagen, wie ich getan habe.
Auch nicht. Hmm. Die Opferung des Widders durch Abraham hat Gott auch nicht verhindert, obwohl er grad ohnehin in der Gegend gewesen wäre. Die entsprechende Passage lässt sogar die Interpretation zu, dass Gott den Widder bereitgestellt hat, denn wo kommen wir denn dahin, wenn nicht irgendein Lebewesen als Opfer draufgeht.

Wir halten fest, Tieropfer gehen laut Gott halt mal gar nicht klar.
"Willst du die Abgründe meines Stumpfsinns erkennen, so lies meine Beiträge."
Reinhold
Benutzeravatar
jose77
Beiträge: 1147
Registriert: Fr 19. Jan 2018, 18:18

Re: Familiengeschichten: Abraham

Beitrag von jose77 »

Psalm 40:6
[6]An Schlacht-und Speisopfern hattest du keine Lust; Ohren hast du mir bereitet: Brand-und Sündopfer hast du nicht gefordert.

Psalm 51:16-17
[16]Denn du hast keine Lust an Schlachtopfern, sonst gäbe ich sie; an Brandopfern hast du kein Wohlgefallen.
[17]Die Opfer Gottes sind ein zerbrochener Geist; ein zerbrochenes und zerschlagenes Herz wirst du, Gott, nicht verachten.
Grüsse von Jose
CoolLesterSmooth
Beiträge: 1468
Registriert: Do 21. Apr 2016, 17:03

Re: Familiengeschichten: Abraham

Beitrag von CoolLesterSmooth »

Die zitierten Psalme sind Gebete AN Gott, die zitierten Passagen der Bücher Mose eine Überlieferung der Worte und Taten VON Gott. (Anm.: So zumindest die Behauptung des(/der) Autoren; ich teile diese Auffassung nicht)
Was hier wohl mehr Gewicht hat?
"Willst du die Abgründe meines Stumpfsinns erkennen, so lies meine Beiträge."
Reinhold
Benutzeravatar
jose77
Beiträge: 1147
Registriert: Fr 19. Jan 2018, 18:18

Re: Familiengeschichten: Abraham

Beitrag von jose77 »

Wenn du dich beschäftigst damit, wirst du es eines Tages herausfinden.
Grüsse von Jose
Benutzeravatar
Erich
Beiträge: 5603
Registriert: Mi 9. Mär 2016, 06:13

Re: Familiengeschichten: Abraham

Beitrag von Erich »

Es wurde bereits ALLES geopfert!

LG! Erich

Gaudihalber:
Möchtest Du Dein Auto opfern?
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. (Hebr 13,8)
janosch
Beiträge: 4169
Registriert: Do 17. Sep 2015, 18:24
Wohnort: Bayern

Re: Familiengeschichten: Abraham

Beitrag von janosch »

jose77 hat geschrieben: Do 23. Aug 2018, 15:19 Psalm 40:6
[6]An Schlacht-und Speisopfern hattest du keine Lust; Ohren hast du mir bereitet: Brand-und Sündopfer hast du nicht gefordert.

Psalm 51:16-17
[16]Denn du hast keine Lust an Schlachtopfern, sonst gäbe ich sie; an Brandopfern hast du kein Wohlgefallen.
[17]Die Opfer Gottes sind ein zerbrochener Geist; ein zerbrochenes und zerschlagenes Herz wirst du, Gott, nicht verachten.
Na gut, dann muß auch nachvollziehbar BELEGEN warum haben sie dann gemacht!
Warum haben sie dann Tiere geopfert/getötet, wenn G-t. JHWH nicht wollte?? :roll:

Das muß irgendwie mit "Frei Wille“ zutun, Abraham hatte ein Wahl;

1. kein Bund mit JHWH! Er ist Freiwillig in ein Bund mit diese Gott eingegangen!

2 oder ein BUND und Joch was eigentlich auch ein „Fluch" war!

Er könnte auch jeder zeit diese Bund kündigen...so das er sagt "Ich Glaube nicht an dir HERR!"

Und Endeffekt das passiert später auch, das Gott diese JHWH hat diese Bund ein ende gemacht, weil von diese „Endlose Kreis" Karussell kein andere WEG gab!

Schlachter übesetzt gut und deutlich!

7 Opfer und Gaben hast du nicht gewollt;
Ohren aber hast du mir bereitet;
Brandopfer und Sündopfer hast du nicht verlangt.
Benutzeravatar
Magdalena61
Administrator
Beiträge: 25999
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 20:44
Kontaktdaten:

Re: Tieropfer für Gott?

Beitrag von Magdalena61 »

Was ist denn so "schlimm" daran, wenn Tiere dem Gesetz entsprechend "geopfert" werden?

Mit Ausnahme der Ganzopfer wurden die Schlachtopfer ja bis auf das Blut, das Fett und bestimmte andere Teile von den Priestern und den Opfernden zubereitet (gegrillt) und gegessen. Gemeinschaftsküche. Arbeitsteilung, Gottesdienst und Party gleichzeitig.

Im Gegensatz zu heute wurden die Tiere schon mal im Interesse der Nomaden/ Landwirte, denen sie gehörten, vernünftig (artgerecht) gehalten. Gesunde Herden garantierten das Überleben ihrer Besitzer und deren Hofstaat.

Die Hälfte der tierischen Nachkommen dürfte männlichen Geschlechts gewesen sein. Was soll man mit so vielen Hähnen, Bullenkälbern und Böcken anfangen, wenn die Anzahl nicht drastisch reduziert wird?
Soll man sie durchfüttern, bis sie an Altersschwäche eingehen und ungerührt zuschauen, wie sie sich in blutigen Kämpfen um die Rangordnung und um die Weibchen gegenseitig verletzen und zerfleischen?
LG
God bless you all for what you all have done for me.
Antworten