Jesus und andere Religionen

[Ams]

Hallo Bonnie

Angst vor einem strafenden Gott muss man nur dann haben, wenn man Jesus Christus nicht erkannt und sein Opfer nicht angenommen an.

Da muss ich Dir widersprechen. Vor Gott muss man nie Angst haben. Gott liebt jeden Menschen Bedingungslos.

Die Bedingungslose Liebe Gottes wirklich verinnerlicht... läßt einen erkennen... daß Gott niemals... auch nur einen einzigen Menschen... jemals bestraft hat... und seien des Menschens Taten noch so Grausam gewesen.

Denn In jeder Tat... steckt immer ein frankierter Rückumschlag... zurück zum Sender. Eine zusätzliche Strafe Gottes ist daher erst gar nicht nötig.

Das versuchte Jesus (und vor ihm alle Propheten) damals klar zu machen.

Wer ihnen das glaubte... gleicht dem klugen Bauherrn... der das Haus auf festen Grund gebaut hat.

Wer hingegen Karma (Mt 7,2) ablehnt... stattdessen aber meint daß stellvertretend geopfertes Blut... dafür schon bezahlen würde ... dieser kennt weder Jesus... noch die Propheten... noch die Gesetze Gottes... noch die Bedingungslose Liebe Gottes zu allen Menschen.

Seis zu AT Zeiten... zu NT Zeiten... seis heute.

Denn das war eine ihrer zentralen Lehren.

lg Ams

[Chrischi88]

Es erstaunt doch sehr, wie hier einige Menschen, die vorgeben, an Jesus Christus zu glauben, seinen Absolutheitsanspruch zurückweisen. Dann werfen sie denen, die sagen, dass Jesus Christus der einzige Weg zu Gott sei, auch noch vor, unchristlich engstirnig zu sein – obwohl genau dieser Absolutheitsanspruch auf Jesus Christus und seine Apostel selbst zurückgeht.

Jesus sagt zu Thomas:

„Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater außer durch mich“ (Johannes 14,6).

Petrus bezeugt vor den Hohen Priestern, Ältesten und Schriftgelehrten in Jerusalem hinsichtlich des Namens Jesu Christi:

„In keinem anderen ist die Rettung; denn es gibt auch keinen anderen Namen, der Menschen unter dem Himmel gegeben ist, in welchem wir gerettet werden müssen“ (Apostelgeschichte 4,12).

Johannes macht „das (ewige) Leben“ eines Menschen davon abhängig, ob dieser „den Sohn (Gottes) hat“:

„Wer den Sohn hat, der hat das Leben; wer Gottes Sohn nicht hat, der hat das Leben nicht“ (1. Johannes 5,12).

Das ewige Leben nicht zu haben, ist gleichbedeutend damit, unter Gottes Zorn zu stehen. Wer kein Anteil an der Erlösungstat des Sohnes Gottes erhält, weil er im Unglauben ihm gegenüber verharrt, über dem bleibt das Verdammungsurteil bestehen:

„Wer an ihn glaubt, wird nicht gerichtet; wer aber nicht glaubt, der ist schon gerichtet, denn er hat nicht an den Namen des einziggezeugten Sohnes Gottes geglaubt. … Wer an den Sohn glaubt, der hat ewiges Leben; wer aber dem Sohn ungehorsam ist, der wird das Leben nicht sehen, sondern Gottes Zorn bleibt auf ihm“ (Johannes 3,18.36).

Was bleibt einem da noch übrig, als zu sagen:

„Wer Ohren hat zu hören, der höre!“ (Lukas 14,35).

[lovetrail]

Ich glaube manche hier lesen die Bibel in der "Übersetzung" von Deepak Chopra oder Yogananda. Garniert mit ein, zwei Versen aus dem Thomas Evangelium.

[thomas4]

Was bleibt einem da noch übrig, als zu sagen:

Ohren zu und durchrauschen lassen. Was ist befreiender als die selbstgemachte Religion, die nichts von einem fordert und verlangt und die das Ego schön wachsen lässt?

[Hexenjagd]

Es erstaunt doch sehr, wie hier einige Menschen, die vorgeben, an Jesus Christus zu glauben, seinen Absolutheitsanspruch zurückweisen. Dann werfen sie denen, die sagen, dass Jesus Christus der einzige Weg zu Gott sei, auch noch vor, unchristlich engstirnig zu sein – obwohl genau dieser Absolutheitsanspruch auf Jesus Christus und seine Apostel selbst zurückgeht.

Ja schon echt krass wie Jesus erneut mit anderen Religionen gekreuzigt wird.

LG

[Faust]

Ich glaube manche hier lesen die Bibel in der "Übersetzung" von Deepak Chopra oder Yogananda. Garniert mit ein, zwei Versen aus dem Thomas Evangelium.

Ja, warum nicht? Paramahansa Yogananda hat sicher mehr von Christus begriffen, als die engherzigen Christen, welche unablässig Denkverbote aussprechen und bei jeder sich bietenden Gelegenheit gegen den in der Welt wirkenden lebendigen und freiheitlichen Christusgeist gehen The Second Coming of Christ: The Resurrection of the Christ Within You, a Revelatory Commentary on the Original Teachings of Jesus ist ein großartiges Buch. Deepak Chopra wiederum ist ein exzellenter Schriftsteller, der mit seinen Büchern das Leben von Millionen Menschen weltweit bereichert hat. Das muss man ihm erst mal ansatzweise nachmachen. Wer hält denn Christen davon ab ebenfalls Bücher zu schreiben? You Are the Universe: Discovering Your Cosmic Self and Why It Matters ist sehr lesenswert.

„Prüft aber alles und das Gute behaltet.“ (1Thess 5,21)

Wenn Christus wirklich das Alpha und Omega (Α und Ω) ist, der große Herr und Meister, dann ist es doch nicht erstaunlich, wenn auch ein Hindu wie Yogananda von ihm inspiriert werden kann. Einerseits proklamieren das Christen ständig und sind dann doch überrascht, wenn der Geist tatsächlich weht, wo er will. Ja, er weht, wo er will, oft auch da, wo wir ihn nicht vermuten, nicht sehen wollen. Er weht trotzdem: wo er will, wann er will und wie es IHM beliebt.

[Faust]

Vor Gott muss man nie Angst haben. Gott liebt jeden Menschen Bedingungslos

In der biblischen Weisheitslehre geht es ja auch nicht um Angstmacherei, sondern um eine angemessene Ehrfurcht vor dem Herrn. Selbstverständlich empfinde ich in der Gegenwart des Heiligen, des erhabenen und unendlichen Schöpfers, jener schöpferischen Kraft und Weisheit, welche dieses große und bestaunenswerte Universum geschaffen hat, Ehrfurcht und Demut. Das ist qualitativ allerdings vollkommen verschieden von der Knechtschaft durch alle angstmacherischen und falschen Religionen, die von der beglückenden Freiheit der Kinder Gottes noch nichts wissen und die Menschen in einem unerlösten Geisteszustand gefangen halten und verdummen möchten. Manchen Spielarten der Religion geht es offenbar um die Versklavung der Menschen, nicht um ihre Befreiung und Erlösung. Die mentale Versklavung beginnt mit dem Induzieren von Angst, die das freie Denken blockiert und Menschen in die Unmündigkeit treibt. Wer wirklich das Wohl der Menschen im Sinn hat, der wird ihnen das sagen...

„Aufklärung ist der Ausgang des Menschen aus seiner selbstverschuldeten Unmündigkeit. Unmündigkeit ist das Unvermögen, sich seines Verstandes ohne Leitung eines anderen zu bedienen. Selbstverschuldet ist diese Unmündigkeit, wenn die Ursache derselben nicht am Mangel des Verstandes, sondern der Entschließung und des Mutes liegt, sich seiner ohne Leitung eines anderen zu bedienen. Sapere aude! Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen! ist also der Wahlspruch der Aufklärung. Faulheit und Feigheit sind die Ursachen, warum ein so großer Teil der Menschen, nachdem sie die Natur längst von fremder Leitung freigesprochen (naturaliter majorennes), dennoch gerne zeitlebens unmündig bleiben; und warum es anderen so leicht wird, sich zu deren Vormündern aufzuwerfen. Es ist so bequem, unmündig zu sein. “ Quelle: Immanuel Kant, Beantwortung der Frage: Was ist Aufklärung? 1784

Quelle

[Ams]

Das ist qualitativ allerdings vollkommen verschieden von der Knechtschaft durch alle angstmacherischen und falschen Religionen, die von der beglückenden Freiheit der Kinder Gottes noch nichts wissen und die Menschen in einem unerlösten Geisteszustand gefangen halten und verdummen möchten. Manchen Spielarten der Religion geht es offenbar um die Versklavung der Menschen, nicht um ihre Befreiung und Erlösung. Die mentale Versklavung beginnt mit dem Induzieren von Angst, die das freie Denken blockiert und Menschen in die Unmündigkeit treibt.

Der heilige Stephanus... sagte ihnen quasi das gleiche damals... nur anders Formuliert:

Ihr Halsstarrigen und Unbeschnittenen an Herz und Ohren! Ihr widerstrebt allezeit dem Heiligen Geist; wie eure Väter, so auch ihr. Welchen der Propheten haben eure Väter nicht verfolgt?
( Apg 6 )

[Maryam]

Es erstaunt doch sehr, wie hier einige Menschen, die vorgeben, an Jesus Christus zu glauben, seinen Absolutheitsanspruch zurückweisen. Dann werfen sie denen, die sagen, dass Jesus Christus der einzige Weg zu Gott sei, auch noch vor, unchristlich engstirnig zu sein – obwohl genau dieser Absolutheitsanspruch auf Jesus Christus und seine Apostel selbst zurückgeht.

Hi Chrischi
Es ist schon erstaunlich wie einige sich als erlöste bibeltreue Gläubige bezeichnen, vorgeben an Jesus Christus zu glauben, zu erkennen geben, dass sie ihm aber nicht zu glauben scheinen, dass wer ihm getreulich nachfolgt,- also den Heilsplan des allein wahren Gottes mit dem in Sündenknechtschaft getriebenen Volkes Israel in sich aufnimmt und umsetzt und dadurch allmählich vollkommene Erlösung von der Beeinflussung Satans in sich bewirkt- nicht mehr in der Finsternis bliebt sondern das Licht des Lebens habe, selber zum Licht für jene wird, die noch immer in der Finsternis sind.

2Joh 9 Wer darüber hinausgeht und bleibt nicht in der Lehre Christi, der hat Gott nicht; wer in der Lehre bleibt, der hat beide, den Vater und den Sohn.

Wer waren denn jene, die damals NICHT in der Lehre Christi blieben? Doch jene die sich von den bislang zu Lieblosgkeit verführenden Gesetzlichkeiten nicht vollkommen gelöst haben und so immer wieder der Sündenknechtschaft verfielen. Wer Sünde tut ist der Sünde Knecht.

Und heute sind es wohl jene, die den von Jesus Christus in erster Linie den Verlorenen Schafen des Hauses Israel unterbreiteten Heilsplan seines Vaters im Himmel dem allein wahren glaubwürdigen Gott (der es längst an der Zeit sah seinen Sohn zu senden um seinen wahren Willen, seine Liebe, Gnaden und Versöhnungsbereitschaft) aus bislang unwissentlicher Gottferne zu unterbreiten und zum Umsetzen anzuregen mit Füssen treten, indem sie das Werk seiner Feinde die Kreuzigung gar als Evangelium und einzigen Weg verkünden, Vergebung von Gott zu empfangen und mit diesem verbunden zu werden.

Ebensolche behaupten ja, es sei unmöglich künftig ein sündenfreies also vollkommen liebevolles, vom Einfluss des Verführers zu Bosheiten aller Art einzugehen und beibehalten zu können (wie ja sogar unbegreiflicher Weise, ein angeblich bibeltreuer Bibellehrer Roger Liebe seinen Zuhörern indoktrinierte).

Obwohl bei kirchendogmatisch unbelastetem Bibelstudium genau dies das Ziel ist um dem Evangelium Jesus, Reiches Gottes des Friedens und der Liebe eine Chance zu geben.

Wozu intensives Bibelstudium dort wo Worte Gottes in den Schriften daran erkannt werden, dass sie Besserung, also Abkehr von aller Bosheit hin zu nurmehr gelebten Liebe führen soll(2. Tim 3.16 im einst noch richtigen Wortlaut!!!! und nicht mit dem falschen, einer der folgenschwersten Fehlwiedergaben in der Bibel) folgt ja gleich in 2. Tim 3.17,

2Tim 3,17 dass der Mensch Gottes vollkommen sei, zu allem guten Werk geschickt.

Ich wiederhole, dass der MENSCH GOTTES VOLLKOMMEN (vollkommen liebevoll, barmherzig, vergebungsbereit, erlöst vom Bösen) sei zu allem GUTEN WERK geschickt.

Ich gehöre zu jenen Christen die wie die damaligen Jünger und Apostel sich

1. in der Bibel nurmehr an dem von Jesus vermittelten Gottesglauben orientieren, und

2. dessen Lehren zu einer ebensolchen segensreichen inneren Gottverbundenheit vollkommen in sich aufgenommen haben und dadurch eine -auch von dem ganzen Umfeld wahrgenommenen- geistlichen Neugeburt aus Gott erlebt haben,

3. die mich befähigte über mich sozusagen hinauszuwachsen und meine Zeit und von Gott hierfür geschenkten Gaben zum Wohle von Mitmenschen einsetzen zu können. Dies alles unter himmlischer Führung mit Jesus Christus in mir.

Mir wird von vehementen Vertretern des "Sühneopfertoddogmas" das Christsein abgesprochen, weil ich die Kreuzigung Jesus Christus einzig seinen Feinden, insbesondere dem Hohen Rat unter Führung Hoherpriester Kaiphas zuordne und lediglich die darauf folgende Auferweckung mit Gottes Geist in Jesus in Verbindung bringe. Was ja in der Apg auch mehrfach vorkommt.

Ebensolche angeblich bibeltreue Christen halten sich ja dann nicht an Jesus Christus Evangelium Reich Gottes betreffend durch Umkehr der Sünder ebenso nicht an seinen Missionsauftrag nach Kreuzigung und Auferweckung (letzeres durch die Schöpferkraft des wahrhaftigen Gottes Israels und aller Völker erwirkt) in die Welt hinauszugehen und lehren zu halten, was er ihnen -währen der 3 Jahre in enger Gemeinschaft mit ihnen- beigebracht hat. Solche lehren ja, dass es unmöglich sei, was Jesus geboten hat allmählich bis vollkommen umzusetzen, sei ja auch nicht nötig, man müsse nur glauben, dass die Kreuzigung Gottes Heilsplan sei etc.

lg Maryam

[Spice]

Es erstaunt doch sehr, wie hier einige Menschen, die vorgeben, an Jesus Christus zu glauben, seinen Absolutheitsanspruch zurückweisen.

Tun sie das wirklich?

Dann werfen sie denen, die sagen, dass Jesus Christus der einzige Weg zu Gott sei, auch noch vor, unchristlich engstirnig zu sein – obwohl genau dieser Absolutheitsanspruch auf Jesus Christus und seine Apostel selbst zurückgeht.

Sie wollen lediglich den Buchstabengläubigen aus ihrem Irrglauben helfen, dass der Buchstabenglaube schon die "biblische Wahrheit" sei, also ein Verständnis der Wahrheit. Die Bibel bedarf der Hermeneutik, die derjenige nicht hat, der nur den Buchstaben hat.

Jesus sagt zu Thomas:"

„Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater außer durch mich“ (Johannes 14,6).

Petrus bezeugt vor den Hohen Priestern, Ältesten und Schriftgelehrten in Jerusalem hinsichtlich des Namens Jesu Christi:

„In keinem anderen ist die Rettung; denn es gibt auch keinen anderen Namen, der Menschen unter dem Himmel gegeben ist, in welchem wir gerettet werden müssen“ (Apostelgeschichte 4,12).

Johannes macht „das (ewige) Leben“ eines Menschen davon abhängig, ob dieser „den Sohn (Gottes) hat“:

„Wer den Sohn hat, der hat das Leben; wer Gottes Sohn nicht hat, der hat das Leben nicht“ (1. Johannes 5,12).

Dem wird keiner, der von Dir Gescholtenen widersprechen.

Das ewige Leben nicht zu haben, ist gleichbedeutend damit, unter Gottes Zorn zu stehen. Wer kein Anteil an der Erlösungstat des Sohnes Gottes erhält, weil er im Unglauben ihm gegenüber verharrt, über dem bleibt das Verdammungsurteil bestehen:

„Wer an ihn glaubt, wird nicht gerichtet; wer aber nicht glaubt, der ist schon gerichtet, denn er hat nicht an den Namen des einziggezeugten Sohnes Gottes geglaubt. … Wer an den Sohn glaubt, der hat ewiges Leben; wer aber dem Sohn ungehorsam ist, der wird das Leben nicht sehen, sondern Gottes Zorn bleibt auf ihm“ (Johannes 3,18.36).

Auch dem wird keiner widersprechen. Wer nicht aus dem Ewigen lebt, lebt aus seiner Identifizierung mit dem vergänglichen Körper. Eine solche Identifizierung aber festigt das Leiden. Es befreit niemals.
Eher haben wir den Eindruck, dass sich die Bibelgläubigen weiter als Geschöpf sehen (das Geschöpf ist immer "unter dem Zorn Gottes"), und der Begriff "Wiedergeburt" für sie nur eine Floskel ist, und nicht die Identifikation mit dem Vater/Christus.