Karma und Reinkarnation in der Bibel

Judentum, Islam, Hinduismus, Brahmanismus, Buddhismus,
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jesher

Re: Karma und Reinkarnation in der Bibel

Beitrag von jesher »

Faust hat geschrieben: Mo 24. Jun 2019, 09:30„Karma“ ist das kosmische Gesetz von Ursache und Wirkung. Die Bibel nennt es das Gesetz von Saat und Ernte. Die Naturgesetze wirken, ganz egal, ob wir daran glauben oder nicht. Wenn der Mensch die Naturgesetze ignoriert, dann immer nur zu seinem eigenen Nachteil. Das Sanskrit Wort „Karma“ (oder „Kamma“ in Pali) bedeutet in seiner wörtlichen Übersetzung „Handlung“. Unsre Handlungen haben eine Auswirkung, darum geht es. In einem Satz zusammengefasst: „You get what you give
Abgesehen davon, dass es kein Gesetz von Saat und Ernte in der Bibel gibt, ist einer der zentralen Punkte biblischer Erlösung, dass Kausalität aufgehoben wird. Geschichte ist eine gelenkte Geschichte, denn Gott ist ein Gott der Geschichte.

Kausalität würde zur unweigerlichen Vernichtung allen menschlichen Seins führen, da lässt Gott in der Bibel gar keinen Zweifeln dran. In der Frage nach der Erlösung durchbricht Gott jede Kausalität und geht den Weg von Gnade, Barmherzigkeit und Liebe. Er bringt in Jesus Christus das ultimative Opfer und macht Erlösung so überhaupt möglich. Da man Gott nicht durch den Begriff "Karma" ersetzen kann, spielt weder Begriff noch Konzept "Karma" in der Bibel eine Rolle.
Spice
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Re: Karma und Reinkarnation in der Bibel

Beitrag von Spice »

lovetrail hat geschrieben: Mo 24. Jun 2019, 09:13 Spice, du wirst um diesen Punkt nicht herumkommen. Der wache Glaube prüft alles anhand der Bibel znd rechnet auch mit dämonischen Lehren bzw Belastungen.

Das musst du zB auch im "charismatischen Bereich" prüfen. Auch dort wird man ähnlich reagieren wie ihr hier. Es hilft aber nichts.
Wie gesagt, es ist Aufgabe der Leugner Reinkarnation und Karma zu widerlegen und die Einmaligkeit des Erdenlebens zu beweisen, da es nur für Karma und Reinkarnation Indizien gibt.

Ich muss mich außerdem nicht mit dem Aberglauben anderer befassen. Wer keine Erkenntnis hat, verfällt dem Aberglauben, mag er nun Charismatiker sein, oder nicht.
Spice
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Re: Karma und Reinkarnation in der Bibel

Beitrag von Spice »

jesher hat geschrieben: Mo 24. Jun 2019, 09:49
Faust hat geschrieben: Mo 24. Jun 2019, 09:30„Karma“ ist das kosmische Gesetz von Ursache und Wirkung. Die Bibel nennt es das Gesetz von Saat und Ernte. Die Naturgesetze wirken, ganz egal, ob wir daran glauben oder nicht. Wenn der Mensch die Naturgesetze ignoriert, dann immer nur zu seinem eigenen Nachteil. Das Sanskrit Wort „Karma“ (oder „Kamma“ in Pali) bedeutet in seiner wörtlichen Übersetzung „Handlung“. Unsre Handlungen haben eine Auswirkung, darum geht es. In einem Satz zusammengefasst: „You get what you give
Abgesehen davon, dass es kein Gesetz von Saat und Ernte in der Bibel gibt,
Die Bibel sollte man schon kennen, wenn man mit ihr argumentiert: "Irret euch nicht! Gott lässt sich nicht spotten. Denn was der Mensch sät, das wird er ernten." Gal 6,7

Würde die Bibel den Naturgesetzen widersprechen, könnte man sie nicht als göttliche Offenbarung ansehen. Also auch nicht, wenn sie Reinkarnation und Karma widersprechen würde. Denn auch das sind natürliche Gesetzmäßigkeiten.
jesher

Re: Karma und Reinkarnation in der Bibel

Beitrag von jesher »

Spice hat geschrieben: Mo 24. Jun 2019, 10:08Die Bibel sollte man schon kennen, wenn man mit ihr argumentiert: "Irret euch nicht! Gott lässt sich nicht spotten. Denn was der Mensch sät, das wird er ernten." Gal 6,7
Ja, genau. Man sollte sie kennen. Schau Dir mal meinen Beitrag an und dann zitiere gerne Gal 6,7 erneut, falls Du den unterschiedlichen Zusammenhang nicht erkennst. Das Kausalität nicht existiert behauptete niemand. Wo sie durchbrochen wird, ist in der Bibel offensichtlich. Kann Zusammengefasst meinem Beitrag entnommen werden.
Spice hat geschrieben: Mo 24. Jun 2019, 10:08Würde die Bibel den Naturgesetzen widersprechen, könnte man sie nicht als göttliche Offenbarung ansehen. Also auch nicht, wenn sie Reinkarnation und Karma widersprechen würde. Denn auch das sind natürliche Gesetzmäßigkeiten.
Niemand hat geschrieben, dass die Bibel den Naturgesetzen generell widerspricht. Gott nutzt diese Gesetze und Gott setzt sich über sie hinweg. Er tut dies, weil er dies kann.
Faust

Re: Karma und Reinkarnation in der Bibel

Beitrag von Faust »

Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus. Selbst wenn der Mensch die Wirkungsweise von Karma ignoriert oder verleugnet, dann werden ihn die Konsequenzen seiner Handlungen dennoch immer wieder einholen, jeder wird früher oder später die Ergebnisse seiner eigenen Taten ernten. Alles was wir tun (oder nicht tun) wird seine Folgen und Auswirkungen haben. Da Leben immer handeln bedeutet, kann kein lebendes Wesen dem Gesetz von Handlungen und ihren Wirkungen ausweichen. Muhammad Ali hat das sehr gut auf den Punkt gebracht: „Bemühe Dich jetzt und lebe den Rest deines Lebens wie ein Champion“ :engel: - ein „Champion“ fällt nicht einfach vom Himmel. Er erntet letztlich nur das, was er vorher gesät hat.


jesher

Re: Karma und Reinkarnation in der Bibel

Beitrag von jesher »

Faust hat geschrieben: Mo 24. Jun 2019, 10:31Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus. Selbst wenn der Mensch die Wirkungsweise von Karma ignoriert oder verleugnet, dann werden ihn die Konsequenzen seiner Handlungen dennoch immer wieder einholen, jeder wird früher oder später die Ergebnisse seiner eigenen Taten ernten. Alles was wir tun (oder nicht tun) wird seine Folgen und Auswirkungen haben. Da Leben immer handeln bedeutet, kann kein lebendes Wesen dem Gesetz von Handlungen und ihren Wirkungen ausweichen. Muhammad Ali hat das sehr gut auf den Punkt gebracht: Bemühe Dich jetzt und lebe den Rest deines Lebens wie ein Champion :engel:
Nur als Hinweis. Das Thema lautet
Karma und Reinkarnation in der Bibel
In Bezug auf der Geschick der Menschen hat Gott und musste Gott jede Kausalität durchbrechen. Als Jesusnachfolger lebt man in der Gnade und erlebt den Gegensatz zur Kausalität ständig. Aber auch NIchtchristen sind nicht von einem Karma, sondern vom Zorn Gottes betroffen. Auch daran lässt Gott in der Bibel keinen Zweifel.
Faust

Re: Karma und Reinkarnation in der Bibel

Beitrag von Faust »

jesher hat geschrieben: Mo 24. Jun 2019, 10:36Nur als Hinweis. Das Thema lautet
Karma und Reinkarnation in der Bibel
In der Realität spielt es nicht die geringste Rolle ob Du an ein Naturgesetz glauben willst, es in der Bibel erwähnt wird oder nicht: wenn es existiert, dann wirkt es trotzdem, unabhängig von deinen Glaubensvorstellungen. Allerdings wird das Gesetz von Saat und Ernte in der Bibel erwähnt, weshalb du keine Ausrede hast. Das Verhältnis von Saat und Ernte ist eine Gesetzmässigkeit, die Gott in die Schöpfung gelegt hat: „Solange die Erde steht, soll nicht aufhören Saat und Ernte, Frost und Hitze, Sommer und Winter, Tag und Nacht.“ (1. Mose 8,22; Jesaja 55,10) viele Menschen werden in ihrem Leben mit Problemen konfrontiert, die nichts anderes, als das Resultat ihrer eigenen, falschen Aussaat sind. Die „Weisen“ und „Heiligen“ hingegen, die Diener und Freunde des Herrn, werden den Segen Gottes ernten: zehnfach, hundertfach, tausendfach.

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180926_pixabay_vincent-van-gogh_ernte_in_der_provence_2835_rdax_945x532.jpg (399 KiB) 2407 mal betrachtet
Ernte in der Provence – Gemälde von Vincent van Gogh (1887)
jesher

Re: Karma und Reinkarnation in der Bibel

Beitrag von jesher »

Faust hat geschrieben: Mo 24. Jun 2019, 10:39
jesher hat geschrieben: Mo 24. Jun 2019, 10:36Nur als Hinweis. Das Thema lautet
Karma und Reinkarnation in der Bibel

In der Realität spielt es nicht die geringste Rolle ob Du an ein Naturgesetz glauben willst, es in der Bibel erwähnt wird oder nicht: wenn es existiert, dann wirkt es trotzdem, unabhängig von deinen Glaubensvorstellungen. Allerdings wird das Gesetz von Saat und Ernte in der Bibel erwähnt, weshalb du keine Ausrede hast. Das Verhältnis von Saat und Ernte ist eine Gesetzmässigkeit, die Gott in die Schöpfung gelegt hat: „Solange die Erde steht, soll nicht aufhören Saat und Ernte, Frost und Hitze, Sommer und Winter, Tag und Nacht.“ (1. Mose 8,22; Jesaja 55,10)
Wie gesagt, von einer generell Leugnung von Naturgesetzen und Kausalitäten hatte niemand gesprochen. Du kannst es aber gerne wiederholen, hier und im Strohpuppen-Thread.

Es geht hier um Karma und Reinkarnation in der Bibel. Reinkarnation gibt es in der Bibel überhaupt nicht, weshalb es dazu auch keine biblische Aussage gibt. (Das ist eine Kausalität). Karma im Sinne von Kausalität ist in Bezug auf das Geschick des Menschen (Karma) nicht gegeben, weil Gott sie in Jesus Christus durchbrochen hat.

Überhaupt reden wir von Karma und Reinkarnation in der Bibel nur noch, weil die usprünglichen Bedeutungen dieses Worte im Kontext von fernöstlichen Religionen aufgeweicht wurden. Rem hatte das bereits schön aufbereitet. Um beide Begriffe überhaupt auch nur in die Nähe der Bibel bringen zu können, musste der Inhalt der Begriffe ersetzt werden. Das führte bereits dazu, dass wir bereits allgemein über Kausalität in der Bibel schreiben und feststellen konnten, dass selbst diese in Bezug auf das Geschick des Menschen und der Schöpfung, als für Erlösung oder Verdammung, nicht gegeben ist. Jesus Christus hat die Kausalität durchbrochen und Erlösung möglich gemacht.
Spice
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Re: Karma und Reinkarnation in der Bibel

Beitrag von Spice »

jesher hat geschrieben: Mo 24. Jun 2019, 10:36 In Bezug auf der Geschick der Menschen hat Gott und musste Gott jede Kausalität durchbrechen. Als Jesusnachfolger lebt man in der Gnade und erlebt den Gegensatz zur Kausalität ständig. Aber auch NIchtchristen sind nicht von einem Karma, sondern vom Zorn Gottes betroffen. Auch daran lässt Gott in der Bibel keinen Zweifel.
Gott hat keinerlei Kausalität durchbrochen. Dergleichen wäre völlig unnötig.
Faust

Re: Karma und Reinkarnation in der Bibel

Beitrag von Faust »

jesher hat geschrieben: Mo 24. Jun 2019, 10:55Jesus Christus hat die Kausalität durchbrochen und Erlösung möglich gemacht.
Das darfst du glauben, aber das wird nichts daran ändern, dass du dennoch mit den Auswirkungen deines Handelns konfrontiert werden wirst :lol: alles wird durch das universale Gesetz beherrscht und wie in einem großen Orchester dirigiert. „Kosmos“ bedeutet Ordnung. Das Leben ist ein Spiel (die Inder nennen die Welt in ihrer Tradition tatsächlich „Lila“, das göttliche Spiel) welches bestimmten Regeln folgt, so wie jedes Spiel. Nach buddhistischer Vorstellung ist es sogar so, dass selbst die Götter dem Gesetz unterworfen sind. Sie nennen ihre Religion Sanatana Dharma, die „ewige kosmische Ordnung“. Niemand kann sich dem entziehen, damit haben sie vollkommen Recht. Götter und Menschen, Engel und Teufel, für alle gelten die selben Spielregeln. Gott sei dank! Der Schöpfer hat die Welt so erschaffen, dass es im Universum „mit rechten Dingen“ zugeht.
„Jede Ursache hat ihre Wirkung; jede Wirkung hat ihre Ursache; alles geschieht gesetzmäßig; Zufall ist nur ein Name für ein unbekanntes Gesetz; es gibt viele Pläne von Ursachen, aber nichts entgeht dem Gesetz.“ Das Kybalion
Wenn der Mensch die Spielregeln ignoriert oder aus irgendwelchen Gründen meint, sich nicht mehr daran halten zu müssen, dann immer nur zu seinem eigenen Nachteil, denn dann wird er Leid ernten. Leid ist ein großer Lehrmeister, denn der Leidensdruck wird selbst die starrsinnigsten und ignorantesten Menschen dazu bewegen sich der kosmischen Ordnung anzupassen. Auf die ein oder andere Weise wird jede Seele ihre Lektionen lernen: willig oder widerwillig. Befreiung vom Leiden, Erlösung, Seelenheil, hat sehr viel damit zu tun, im Einklang mit der wahren Natur der Dinge zu leben. Das alles ist in der biblischen Weisheitslehre enthalten, wenn sie richtig verstanden wird, denn sie ist ja selbst nur eine Fortführung der „Philosophia perennis“, der ewigen Weisheit. Ins Herz geschrieben: Die Weisheit der Bibel als spiritueller Weg (Richard Rohr)
Zuletzt geändert von Faust am Mo 24. Jun 2019, 12:06, insgesamt 1-mal geändert.
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