Coronavirus auf dem Vormarsch

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Travis
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Re: Coronavirus auf dem Vormarsch

Beitrag von Travis »

Wir wissen, dass Corona eine Tröpfcheninfektion ist. Analog zu Influenza.
Mittlerweile wissen wir auch, dass es in Bezug auf die Schwere der Infektion bei der Ansteckung auf die Menge an Viren ankommt, die initial übertragen werden.
Wissen tun wir, dass der menschliche Körper sehr schnell Antikörper gegen Coronaviren bildet. Forscher gehen von wenigen Tagen aus (schwankend, max. 8) bis sich Antikörper nachweisen lassen und der Infizierte damit nicht mehr selber infektiös ist. Zur Sicherheit schickt man selbst die symptomlosen Menschen trotzdem 14 Tage in Quarantäne.

Würde es nicht auf die Menge an übertragenen Viren ankommen, sondern jeder einzelne übertragene Virus zu einer Infektion führen, müsste man bei einer nachgewiesenen Aerosolübertragung von einer weitgehenden Durchseuchung der Bevölkerung ausgehen. Der Mundschutz als Pflicht wurde erst relativ spät eingeführt, außerdem schirmen einfache Masken nicht komplett alle Aerosole ab, was seit Einführung der Maskenpflicht samt den damit einhergehenden Lockerungen wieder zu einem Anstieg der gemeldeten Neuinfektionen hätte führen müssen.

Da es aber auf die Menge der Viren ankommt wundert es auch nicht, dass sich Menschen die in einem Haushalt zusammenleben, nicht quasi automatisch anstecken. Bevor die Zahlen dazu ermittelt wurden, ging ich von einer 100% Ansteckung innerhalb eines Haushaltes aus. Deshalb hatten wir unsere Senioren auch fast komplett isoliert. Als klar war, dass die Ansteckungsgefahr längst nicht so hoch ist wie befürchtet, haben wir die Isolation reduziert.

Prof. Bhakdi ging Ende März davon aus, dass der Peak der Epidemie überschritten sei. Dies und alle anderen seiner Aussagen zu Letalität und zur Gefährlichkeit von SARS II haben sich bestätigt. Das er sich in seinem Interview bei KenFM nicht den VT angeschlossen hat, ließ ihn für mich schon "damals" vertrauenswürdig erscheinen.

Hier in Schleswig-Holstein dürfen ab heute wieder Touristen einreisen. DIe Öffnung der Grenze für Zweitwohnungsbesitzer und Dauercamper hat zu keiner Erhöhung der Infektionen geführt. Die Ferienorte hier waren die letzten Tage bereits wieder sehr voll. Sollten sich in den nächsten 14 Tagen an den gemeldeten Infektionszahlen nichts ändern bzw. sie weiter sinken, werden sich trotzdem nicht alle Leute von dem Auslaufen der Epidemie überzeugen lassen. Das ist nun mal so.
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lovetrail
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Re: Coronavirus auf dem Vormarsch

Beitrag von lovetrail »

Mal eine kurze Nachfrage: Wäre es schon eine VT wenn man die Geldflüsse einer bestimmten Foundation an verschiedene Instanzen darstellt?

LG
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Travis
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Re: Coronavirus auf dem Vormarsch

Beitrag von Travis »

lovetrail hat geschrieben: Mo 18. Mai 2020, 07:43 Mal eine kurze Nachfrage: Wäre es schon eine VT wenn man die Geldflüsse einer bestimmten Foundation an verschiedene Instanzen darstellt?
Nein, weshalb auch. VT fängt da an, wo man die Fakten verlässt und Rückschlüsse auf verschwörerische Motivationen zieht, die sich nicht belegen lassen. Das die Stiftung von Bill Gates die WHO unterstützt ist kein Geheimnis. Was seine Stiftung für Ziele hat, ist ebenfalls kein Geheimnis. Einige der bekannten Ziele der BuM Gates Stiftung sind bedenklich genug, da braucht man nichts hinzudichten.
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1Johannes4
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Re: Coronavirus auf dem Vormarsch

Beitrag von 1Johannes4 »

Hallo Travis,
Travis hat geschrieben: Mo 18. Mai 2020, 07:37 Wissen tun wir, dass der menschliche Körper sehr schnell Antikörper gegen Coronaviren bildet. Forscher gehen von wenigen Tagen aus (schwankend, max. 8) bis sich Antikörper nachweisen lassen und der Infizierte damit nicht mehr selber infektiös ist.
Dass ein Infizierter nicht mehr selber infektiös sei sofern der menschliche Körper Antikörper gebildet habe, bezweifle ich aufgrund anderer viraler Erkrankungen, wo dergleichen nicht der Fall ist: Hepatitis B und C und HIV. Kannst Du Deine Behauptung bezüglich SARS-CoV-2 auch belegen, dass ab dem Zeitpunkt des Nachweises von Antikörpern jemand nicht mehr infektiös sei?
Travis hat geschrieben: Mo 18. Mai 2020, 07:37Zur Sicherheit schickt man selbst die symptomlosen Menschen trotzdem 14 Tage in Quarantäne.
Sehr vernünftig, wenn man etwas Ahnung hat von der Materie.
Travis hat geschrieben: Mo 18. Mai 2020, 07:37Würde es nicht auf die Menge an übertragenen Viren ankommen, sondern jeder einzelne übertragene Virus zu einer Infektion führen, müsste man bei einer nachgewiesenen Aerosolübertragung von einer weitgehenden Durchseuchung der Bevölkerung ausgehen.
Wieder nur so eine Behauptung von Dir. Kommt es bei der Befruchtung der Eizelle einer Frau durch ein Spermium eines Mannes ausschließlich darauf an, wieviele Spermien sonst noch unterwegs waren? Wohl kaum. Selbstverständlich erhöht eine hohe Viruslast im Sekret die Wahrscheinlichkeit einer Übertragung, aber im Prinzip reicht ein Virus, das eine entsprechende Zelle beim nächsten Opfer erreicht um sich millionenfach zu vermehren. Spekulationen wie Wissen darzulegen hilft allerdings niemanden.
Travis hat geschrieben: Mo 18. Mai 2020, 07:37Der Mundschutz als Pflicht wurde erst relativ spät eingeführt, außerdem schirmen einfache Masken nicht komplett alle Aerosole ab, was seit Einführung der Maskenpflicht samt den damit einhergehenden Lockerungen wieder zu einem Anstieg der gemeldeten Neuinfektionen hätte führen müssen.
Als wichtigste Maßnahmen wurden seit Beginn die Hygiene- und Abstandsregeln kommuniziert, die auch noch immer gelten. Insbesondere konnten Veranstaltungen mit vielen Gästen auf geringem Raum als Superspreader-Ereignisse identifiziert werden. Durch den Lockdown wurde offensichtlich die Anzahl der COVID-19-Erkrankten sehr deutlich gesenkt, weswegen es zur Zeit in erster Linie wieder sehr unwahrscheinlich geworden ist auf einen infektiösen Mitmenschen zu treffen. Daher würde auch jetzt ein eventueller Anstieg erstmal wieder so langsam ablaufen wie im Februar und März mit der Gefahr lokaler Hotspots (s. Schlachthöfe).

Travis hat geschrieben: Mo 18. Mai 2020, 07:37Da es aber auf die Menge der Viren ankommt wundert es auch nicht, dass sich Menschen die in einem Haushalt zusammenleben, nicht quasi automatisch anstecken. Bevor die Zahlen dazu ermittelt wurden, ging ich von einer 100% Ansteckung innerhalb eines Haushaltes aus. Deshalb hatten wir unsere Senioren auch fast komplett isoliert. Als klar war, dass die Ansteckungsgefahr längst nicht so hoch ist wie befürchtet, haben wir die Isolation reduziert.
Falsch geschlussfolgert. Die Ansteckungsgefahr in Altenpflegeheimen ist wiederum deutlich höher als in Familien:
Während viele Orte Deutschlands bisher von schweren Corona-Ausbrüchen verschont geblieben sind, wütet das Virus ausgerechnet in Alten- und Pflegeheimen besonders heftig. Sie sind bundesweit die Hotspots der Pandemie, denn die Alten und oft Kranken haben dem Virus wenig entgegenzusetzen: Im Wolfsburger Hanns-Lilje-Heim starben 43 der 165 Bewohner. In Würzburg im St. Nikolausheim sind es bereits 22 Tote unter den rund 100 Bewohnern. Im hessischen Niederaula starben 16 von 160 Bewohnern und in einem Heim bei Oldenburg sind 44 von 53 Bewohner infiziert. Die Liste ließe sich weiterführen.
https://www.tagesschau.de/investigativ/ ... e-101.html
Natürlich kann man auch Glück haben, dass dieser Virus nicht in das Altenheim eingeschleppt wird, denn auch hier gilt: ohne Kontakt keine Ansteckung.

Travis hat geschrieben: Mo 18. Mai 2020, 07:37 Prof. Bhakdi ging Ende März davon aus, dass der Peak der Epidemie überschritten sei.
Zu dem Zeitpunkt gab es in den Vereinigten Staaten ca 90.000 Infizierte, inzwischen sind es über 1,4 Million Infizierte in den USA und über 85.000 Tote ... irgendwie sieht ein überschrittener Peak für mich anders aus.
Travis hat geschrieben: Mo 18. Mai 2020, 07:37Hier in Schleswig-Holstein dürfen ab heute wieder Touristen einreisen. DIe Öffnung der Grenze für Zweitwohnungsbesitzer und Dauercamper hat zu keiner Erhöhung der Infektionen geführt. Die Ferienorte hier waren die letzten Tage bereits wieder sehr voll. Sollten sich in den nächsten 14 Tagen an den gemeldeten Infektionszahlen nichts ändern bzw. sie weiter sinken, werden sich trotzdem nicht alle Leute von dem Auslaufen der Epidemie überzeugen lassen. Das ist nun mal so.
Wenn es derzeit keine Infektionen in Schleswig-Holstein gibt, kann sich auch niemand anstecken :idea:. So wie auch im Januar zum Beispiel. Da wird also zwei Wochen später nicht unbedingt ein deutlicher Anstieg passieren, es sei denn es kommt zu Hotspots wie Anfang März im Kreis Heinsberg.

Von einem „Auslaufen der Pandemie“ zu reden, ist leichtsinnig. Man kann aber diejenigen nicht aufhalten, die diese Pandemie um alles in der Welt verharmlosen wollen. „Das ist nun mal so.“

Grüße,
Daniel.
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lovetrail
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Re: Coronavirus auf dem Vormarsch

Beitrag von lovetrail »

Travis hat geschrieben: Mo 18. Mai 2020, 08:07
lovetrail hat geschrieben: Mo 18. Mai 2020, 07:43 Mal eine kurze Nachfrage: Wäre es schon eine VT wenn man die Geldflüsse einer bestimmten Foundation an verschiedene Instanzen darstellt?
Nein, weshalb auch. VT fängt da an, wo man die Fakten verlässt und Rückschlüsse auf verschwörerische Motivationen zieht, die sich nicht belegen lassen. Das die Stiftung von Bill Gates die WHO unterstützt ist kein Geheimnis. Was seine Stiftung für Ziele hat, ist ebenfalls kein Geheimnis. Einige der bekannten Ziele der BuM Gates Stiftung sind bedenklich genug, da braucht man nichts hinzudichten.
Ja gut, aber genau dieser Befund bzw die Berufung auf diesen faktischen Befund wird von den herrschenden Medien bereits als Verschwörungstheorie eingeordnet. Du wirst dich mit diesem Label herumschlagen müssen ;-). (Bzw damit, dass mit diesem Label von der Faktenlage abgelenkt werden soll.)

LG
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Travis
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Re: Coronavirus auf dem Vormarsch

Beitrag von Travis »

lovetrail hat geschrieben: Di 19. Mai 2020, 07:12 Ja gut, aber genau dieser Befund bzw die Berufung auf diesen faktischen Befund wird von den herrschenden Medien bereits als Verschwörungstheorie eingeordnet.
Solange es aufgrund dieses Befundes ist, kann ich damit leben.
lovetrail hat geschrieben: Di 19. Mai 2020, 07:12 Du wirst dich mit diesem Label herumschlagen müssen . (Bzw damit, dass mit diesem Label von der Faktenlage abgelenkt werden soll.
Bei der Unterstellung einer größeren menschlichen Verschwörungsmotivation bin ich zurückhaltend.
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Re: Coronavirus auf dem Vormarsch

Beitrag von 1Johannes4 »

Travis hat geschrieben: Mo 18. Mai 2020, 07:37 Wissen tun wir, dass der menschliche Körper sehr schnell Antikörper gegen Coronaviren bildet. Forscher gehen von wenigen Tagen aus (schwankend, max. 8) bis sich Antikörper nachweisen lassen und der Infizierte damit nicht mehr selber infektiös ist.
Welche Forscher haben dergleichen wo veröffentlicht?
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Re: Coronavirus auf dem Vormarsch

Beitrag von Ziska »

1Johannes4 hat geschrieben: Di 19. Mai 2020, 13:02
Travis hat geschrieben: Mo 18. Mai 2020, 07:37 Wissen tun wir, dass der menschliche Körper sehr schnell Antikörper gegen Coronaviren bildet. Forscher gehen von wenigen Tagen aus (schwankend, max. 8) bis sich Antikörper nachweisen lassen und der Infizierte damit nicht mehr selber infektiös ist.
Welche Forscher haben dergleichen wo veröffentlicht?
Die Antikörper, die der Körper gegen das Covid 19 Virus bildet,
finden die Wissenschaftler immer wieder im Blut.
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Re: Coronavirus auf dem Vormarsch

Beitrag von 1Johannes4 »

Hallo Ziska,
Ziska hat geschrieben: Di 19. Mai 2020, 13:59
1Johannes4 hat geschrieben: Di 19. Mai 2020, 13:02
Travis hat geschrieben: Mo 18. Mai 2020, 07:37 Wissen tun wir, dass der menschliche Körper sehr schnell Antikörper gegen Coronaviren bildet. Forscher gehen von wenigen Tagen aus (schwankend, max. 8) bis sich Antikörper nachweisen lassen und der Infizierte damit nicht mehr selber infektiös ist.
Welche Forscher haben dergleichen wo veröffentlicht?
Die Antikörper, die der Körper gegen das Covid 19 Virus bildet,
finden die Wissenschaftler immer wieder im Blut.
Nach maximal 8 Tagen? Und dass der Infizierte „damit nicht mehr selber infektiös“ sei?

Grüße,
Daniel.
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lovetrail
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Re: Coronavirus auf dem Vormarsch

Beitrag von lovetrail »

Travis hat geschrieben: Di 19. Mai 2020, 07:43 Bei der Unterstellung einer größeren menschlichen Verschwörungsmotivation bin ich zurückhaltend.
Warum geraten die Völker in Aufruhr? Weshalb schmieden sie Pläne, die doch zu nichts führen? Die Mächtigen dieser Welt rebellieren: Sie verschwören sich gegen Gott und den König, den er auserwählt und eingesetzt hat. »Kommt, wir wollen uns befreien«, sagen sie, »wir schütteln ihre Herrschaft ab!«(Psalm 2,1-3. HFA)
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