Coronavirus auf dem Vormarsch III

[Aslan]

Nur mal zur Erinnerung:
Sterblichkeit 2020 auf dem Niveau der Vorjahre
Bisher sind auch die Sterbezahlen der letzten Wochen im Normalbereich.

Ganz genau.
Meine Frau arbeitet auf einer Intensivstation und kann das aus ihrer Sicht bestätigen.
Also erst gestern hatte sie das im Hauskreis angesprochen und bekam sofort Gegenwind.

Hast du vielleicht eine Erklärung dafür, warum dieser Fakt kaum jemanden zu interessieren scheint?
Selbst meinen Kollegen habe ich das www.Intensivregister.de verlinkt um zu zeigen, was in den Krankenhäuser los ist, aber es gab darauf keine Reaktion. Denken die Leute eigentlich nur noch von zwölf bis Mittag?
Die Diskrepanz zwischen täglichen "positiven Fällen" und erkrankten Menschen muss einem doch auffallen, oder etwa nicht?

Kranke, Tote... alles irgendwie nicht von Relevanz für die meisten Zeitgenossen.
Als wären "Infizierte" (mit- oder ohne Symptome) etwas Schlimmeres als Kranke und Tote.

[Magdalena61]

Meine Frau arbeitet auf einer Intensivstation und kann das aus ihrer Sicht bestätigen.

Mein Ex arbeitet ebenfalls auf Intensiv und sagt das Gleiche.

Hast du vielleicht eine Erklärung dafür, warum dieser Fakt kaum jemanden zu interessieren scheint?

Bei den älteren Menschen ist es wohl die Angst; ab 60 zählen sie ja zu den Risikogruppen, ab 70 zu den Hochrisikogruppen.

Die anderen? Keine Ahnung, warum sie nicht auf die Gemäßigten hören, von denen es unter Virologen, Epidemiologen und auch Politikern doch auch viele gibt.

Die Medien ballern ohne Ende, vielleicht ist es das? Nachrichten etc.; mich ärgert echt die verzerrte Berichterstattung. Die ganz aktuellen Zahlen habe ich jetzt gerade nicht und suche sie auch nicht heraus. Es ist aber noch nicht lange her, da wurde gesagt, 1200 Intensivbetten seien belegt, und 30% der Intensivpatienten sterben an Corona.
Das ist nicht die Wahrheit. Da fehlt noch ein entscheidendes Detail: Von den mehr als 1200 Intensivpatienten wurden etwas mehr als 500 beatmet. Und von DENEN sterben 25-30 Prozent.
Um die Todesursache exakt benennen zu können, müsste jeder einzelne der Verstorbenen obduziert werden, was nicht geschieht. Künstliche Beatmung ist für den Körper eine Riesenbelastung.

Diesen Artikel hier kann man eventuell weiterempfehlen:

Insgesamt errechnete Ioannidis eine durchschnittliche Infektionssterblichkeit über 51 Standorte hinweg von 0,27 Prozent, korrigiert 0,23 Prozent. In Regionen mit weniger als 118 Todesfällen pro eine Million Menschen betrug die Rate lediglich 0,09 Prozent. Wo 118 bis 500 Covid-19-Tote pro eine Million Einwohner gezählt wurden, betrug sie 0,20 Prozent, an noch schlimmer betroffenen Standorten lag die Infektionssterblichkeit bei 0,57 Prozent. Betrachtet man nur Bevölkerungsgruppen mit Menschen unter 70 Jahren, betrug die durchschnittliche Rate sogar nur 0,05 Prozent. Zum Vergleich: Christian Drosten geht in Deutschland von einer Sterblichkeitsrate von rund 1 Prozent aus.
n-tv. de 15.10.2020

LG

[Magdalena61]

Das hier sind die neuen "Regeln":

• Nur noch Angehörige des eigenen und eines weiteren Hausstandes dürfen sich gemeinsam in der Öffentlichkeit aufhalten, maximal sind dabei zehn Personen erlaubt

• Die Deutschen werden gebeten, auf Reisen und Ausflüge zu verzichten - Übernachtungen sind nur noch aus triftigen Gründen erlaubt.

• Kultureinrichtungen wie Theater, Opern oder Konzerthäuser sollen schließen.

• Freizeiteinrichtungen sollen ebenfalls zu bleiben, dazu zählen Messen, Kinos, Freizeitparks, Spielhallen, Spielbanken und Wettannahmeeinrichtungen.

• Fitnessstudios, Schwimm- und Freizeitbäder werden geschlossen. Freizeit- und Amateursport soll ebenfalls nicht mehr betrieben werden, einzige Ausnahme sind Individualsportarten.

• Profisport darf im November nur noch ohne Zuschauer stattfinden.

• Auch Bordelle und andere Prostitutionsstätten sollen geschlossen werden.

• Bars, Clubs, Diskotheken, Kneipen und alle weiteren Gastronomiebetriebe sollen geschlossen werden - ausgenommen seien die Lieferung und Abholung von Speisen für den Verzehr zu Hause, auch Kantinen sollen offen bleiben.

• Kosmetikstudios, Massagepraxen oder Tattoostudios schließen.

Die Unternehmen, die von der vorübergehenden Schließung betroffen sind, sind umfangreiche Nothilfen geplant. Erstatten werden sollen Umsatzausfälle, dafür steht ein Volumen von bis zu zehn Milliarden Euro zur Verfügung.

Schulen und Kindergärten bleiben dagegen offen. Die Länder sollten aber weitere Schutzmaßnahmen einführen. Auch Einzelhandelsgeschäfte und der Großhandel dürfen unter Auflagen zur Hygiene, zur Steuerung des Zutritts und zur Vermeidung von Warteschlangen insgesamt geöffnet bleiben. Es müsse aber sichergestellt werden, dass sich in den Geschäften nicht mehr als ein Kunde pro 10 Quadratmeter aufhalte.

Weitere Ausnahmen sind Friseursalons, die unter den bestehenden Hygienevorgaben offen bleiben dürfen, sowie Praxen, die medizinisch notwendige Behandlungen wie Physiotherapien anbieten. Auch an den Arbeitsplätzen der Deutschen werden sich die Beschränkungen bemerkbar machen: Die Regierung fordert Unternehmen dringend dazu auf, wo immer es möglich ist, Heimarbeit zu ermöglichen.
infranken.de

Volle U- Bahnen, Züge und überfüllte Schulbusse sind offenbar weiterhin erlaubt.


Ich warte auf den Aufschrei. Mindestens den der Gastronomie- und Veranstaltungsbranche.
Es nützt doch nichts!
Italien und Spanien zählen zu den von der Pandemie am schwersten betroffenen Ländern der Welt und hatten harte und lange Lockdowns. Und wie stehen sie heute da? Sie hatten und haben keinen Winter und setzten harte Maßnahmen durch- ohne Erfolg, muss man sagen. Ein Virus kann man nicht aufhalten oder wegsperren.

Schweden dagegen fällt vom Infektionsgeschehen her immer noch nicht aus dem Rahmen.

Es werden nur weitere Unternehmen kaputt gehen, im Untergrund feiern die Rebellen weiter und alle müssen für diese fehlgeleitete, verfassungswidrige Politik bezahlen.

Gerhart Baum hatte gesagt, diese ominöse Konferenz aus Ministerpräsidenten und Kanzlerin solle ihre Beschlüsse durch die Parlamente wenigstens bestätigen lassen.

Ich warte auf den Aufschrei. Darauf, dass die Bevölkerung sagt: Jetzt reicht's, stelle endlich mal jemand die Vertrauensfrage!
LG

[Isai]

Denken die Leute eigentlich nur noch von zwölf bis Mittag?

[Magdalena61]

Eine große Anzahl an Experten hat kürzlich folgendes Positionspapier veröffentlicht:

https://www.kbv.de/media/sp/2020-10-28_ ... VID-19.pdf

Was sie schreiben, ist sehr vernünftig.

Am 4. Oktober 2020 wurde von einer Reihe von Epidemiologen für Infektionskrankheiten und Wissenschaftlern im Bereich des öffentlichen Gesundheitswesensdie die Great Barrington Erklärung verfasst- auf der verlinkten Seite gibt es auch eine Möglichkeit, zu unterzeichnen.

Daraus:

Die derzeitige Lockdown-Politik hat kurz- und langfristig verheerende Auswirkungen auf die öffentliche Gesundheit. Zu den Ergebnissen, um nur einige zu nennen, gehören niedrigere Impfraten bei Kindern, schlechtere Verläufe bei Herz-Kreislauf-Erkrankungen, weniger Krebsvorsorgeuntersuchungen und eine Verschlechterung der psychischen Verfassung – was in den kommenden Jahren zu einer erhöhten Übersterblichkeit führen wird. Die Arbeiterklasse und die jüngeren Mitglieder der Gesellschaft werden dabei am schlimmsten betroffen sein. Schüler von der Schule fernzuhalten, ist eine schwerwiegende Ungerechtigkeit. 

Die Beibehaltung dieser Maßnahmen bis ein Impfstoff zur Verfügung steht, wird irreparablen Schaden verursachen, wobei die Unterprivilegierten unverhältnismäßig stark betroffen sind.
...
In dem Maße, wie sich die Immunität in der Bevölkerung aufbaut, sinkt das Infektionsrisiko für alle – auch für die gefährdeten Personengruppen. Wir wissen, dass alle Populationen schließlich eine Herdenimmunität erreichen – d.h. den Punkt, an dem die Rate der Neuinfektionen stabil ist. Dies kann durch einen Impfstoff unterstützt werden, ist aber nicht davon abhängig. Unser Ziel sollte daher sein, die Mortalität und den sozialen Schaden zu minimieren, bis wir eine Herdenimmunität erreichen. 

Der einfühlsamste Ansatz, bei dem Risiko und Nutzen des Erreichens einer Herdenimmunität gegeneinander abgewogen werden, besteht darin, denjenigen, die ein minimales Sterberisiko haben, ein normales Leben zu ermöglichen, damit sie durch natürliche Infektion eine Immunität gegen das Virus aufbauen können, während diejenigen, die am stärksten gefährdet sind, besser geschützt werden. Wir nennen dies gezielten Schutz (Focused Protection). 
...
Quelle

Warum ignoriert die Ministerpräsidentenkonferenz all diese fundierten Stellungnahmen und fährt das Land stur gegen die Wand?
LG

[Travis]

Das ist ja keine kleine Gruppe an Spinnern. Außerdem kam deren Statement recht kurzfristig. Noch ist nicht alle Hoffnung verloren.

[Magdalena61]

"Mit deutlichen Einschränkungen des öffentlichen Lebens wollen die Politiker die Ausbreitung des Virus unter Kontrolle bekommen", sagt die Sprecherin der Tagesschau.
Möglichst keine Kontakte mehr... sind auch Gottesdienste betroffen, weiß das jemand?

Chef der Kassenärztlichen Vereinigung
„Unverantwortlich“: Heftige Kritik an Strategie von Söder, Drosten und Lauterbach

Der Vorstandsvorsitzende der Kassenärztlichen Vereinigung Hamburg (KVH) Walter Plassmann prangert in einem Interview mit Focus online den alarmistischen Umgang der Politik mit der Corona-Pandemie* an. In diesem Zusammenhang nennt er mehrere Gründe.
...
Den alarmistischen Ton, dessen sich besonders Politiker bedienen, hält Plassmann aus mehreren Gründen für problematisch: Er führe dazu, dass die Menschen sich zurückziehen oder sich wehren. Beide Optionen seien nicht gut. Er ist der Meinung, dass Vorsicht geboten ist und die aktuellen Regeln - wie die Einhaltung des Mindestabstands - notwendig seien. Absurde Vorschriften sollten aber vermieden werden, weil sie auch zu Widerstand bei den notwendigen Regeln führen würden.

Als Beispiel nennt er, dass Personen, die auf dem leeren Marienplatz in München keine Maske tragen, ein Bußgeld in Höhe von 250 Euro zahlen müssen. Dies sei nicht verhältnismäßig. Die Politiker sollten der Bevölkerung vielmehr zutrauen, „Verantwortung zu übernehmen“. Denn auch auf die emotionale Lage der Menschen müsse Rücksicht genommen werden: „Wer Verständnis für notwendige Maßnahmen erzeugt, schafft Akzeptanz, wer nur droht, schafft Reaktanz.“
Quelle

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Sachverständige wie Herr Plassmann können sich den Mund franselig reden- na gut, so lange wir nicht daran gehindert werden, nach Bayreuth zu fahren, betreffen uns die neuen Verbote nicht; wir wollen weder in eine Bar noch in ein Puff oder Urlaub machen.
Auslandsreisen, auch in Risikogebiete, sind aber nach wie vor nicht verboten? Es gibt nur eine "Empfehlung", darauf zu verzichten? Ich finde gerade keine Aussage dazu.
LG

[Magdalena61]

Das ist ja keine kleine Gruppe an Spinnern. Außerdem kam deren Statement recht kurzfristig. Noch ist nicht alle Hoffnung verloren.

Nein, kurzfristig ist nur die Abfassung der Erklärungen.
Es gab auch in den letzten Wochen und Monaten genügend Kompetenzen, die öffentlich und begründet die Maßnahmen der Regierung in Frage stellten und deren Nutzen als nicht zielführend bewerteten.

Von den Teilnehmern einer Politkonferenz darf man erwarten, dass sie sich auf den neuesten Stand bringen, bevor sie irgendwelche Beschlüsse fassen.
LG

[Travis]

Nein, kurzfristig ist nur die Abfassung der Erklärungen.

Wieso „nein“? Es geht da ja nicht nur um eine PDF. Es geht um den Zusammenschluss und der ist in der Art und Weise neu.

[Magdalena61]

Die Great- Barrington- Erklärung ist von Anfang Oktober.

Welchen Zusammenschluß meinst du?

Mal sehen, ob es doch noch einen Aufschrei gibt oder ob Proteste wieder im Sande verlaufen oder den Aluhüten zugeordnet werden.
Bei bild.de gibt's jetzt schon Videos mit erbosten Kommentaren. Ralf Schumacher, Trompeter Till Brönner und andere.
https://www.bild.de/video/mediathek/bil ... .bild.html
LG