Dreifaltigkeit

[Sunbeam]

Maria als weibliche Komponente im himmlischen Götterreigen, warum eigentlich nicht?

SChwierig. Denn für eine x-Faltigkeit müsste man Gott sein, was nirgendwo bei der Mary ersichtlich ist. - Das Weibliche wird in der Theologie im HG gesehen - DIE Ruah. Andererseits empfängt Maria vom HG - da gibt es also Stolpersteine.

Aha. Danke, das wusste ich noch nicht.

Nun denn, der Stolpersteine in diesem Thread sind nun bald Legion, und eine Ende ist nicht zu sehen, also lassen wir dann Maria Maria sein.
Ich kenne spanische Katholiken, die lassen nichts in dieser Welt auf ihre Maria kommen, nichts geht ihnen darüber, und ich meine, warum auch nicht, denn wie sang der Chorus mysticus im letzten Akt des Faust:

Alles Vergängliche
ist nur ein Gleichnis;
das Unzulängliche,
hier wird′s Ereignis;
das Unbeschreibliche,
hier ist′s getan;

das Ewig-Weibliche
zieht uns hinan.

FINIS

[Hiob]

wie sang der Chorus mysticus im letzten Akt des Faust

O ja - das Ende von Faust II. - Da steckt so viel Theologisches drin, dass man gar nicht weiß, wo man anfangen soll. --- Nur mal EIN Punkt: Vergleiche mal "Wirkkraft Gottes im Irdischen" (= HG) und "das Ewig-Weibliche zieht uns hinan". - Wenn man ganz tief geht, ist das eigentlich Dasselbe.

Oder doch noch ein anderer Punkt: Goethe trennt hier das ewige (alias überzeitliche) Sein und die vergängliche Offenbarungs-Ebene. - Allein das zu verstehen, würde man vielen, die über die Bibel sprechen, gönnen.

[Sunbeam]

wie sang der Chorus mysticus im letzten Akt des Faust

O ja - das Ende von Faust II. - Da steckt so viel Theologisches drin, dass man gar nicht weiß, wo man anfangen soll. --- Nur mal EIN Punkt: Vergleiche mal "Wirkkraft Gottes im Irdischen" (= HG) und "das Ewig-Weibliche zieht uns hinan". - Wenn man ganz tief geht, ist das eigentlich Dasselbe.

Oder doch noch ein anderer Punkt: Goethe trennt hier das ewige (alias überzeitliche) Sein und die vergängliche Offenbarungs-Ebene. - Allein das zu verstehen, würde man vielen, die über die Bibel sprechen, gönnen.

Oh ja.

Da steckt so viel Theologisches drin, dass man gar nicht weiß, wo man anfangen soll

Allein im letzten Akt des Faust ist ein ganzer theologischer Kosmos zu finden, sehr hermetisch formuliert, einmal so gesagt.
Goehte hatte wohl seine Gründe, den zweiten Teil seines Faust erst nach seinem Tod veröffentlichen zu lassen.

Und alles begann mit olle Hiob..., oder mit dem lieben Gott und des Teufels Wettleidenschaft? Also dann doch bei Hiob.

[Erich]

In freudiger Erwartung

Ich mache es Dir noch ein bisschen deutlicher (obwohl es sowieso nichts nützen wird):

Jesus = JHWH, der Retter! - Und ER kam vom Himmel auf die Erde und wurde ein Mensch.

Messias = Christus = Gesalbter! - Und gesalbt wurde Jesus als er ein wahrer Mensch war.

Jesus CHRISTUS ist wahrer und vollkommener Mensch (dies ist der Unterschied zu Gott)
In seiner Eigenschaft als wahrer Mensch ist er unser Bruder, Freund, Hoherpriester und Mittler!
(Hier kannst Du Dein Zitat aus 1. Kor 11,3 einordnen → das betrifft CHRISTUS als Menschen)

UND GLEICHZEITIG IST

unser Herr JESUS Christus wahrhaftiger und vollkommener Gott (daher identisch mit Gott).
In seiner Eigenschaft als wahrer Gott ist er der Allmächtige durch den alle Dinge gemacht wurden.
(Hier steht JESUS mit Gott, dem Heiligen Vater und Gott, dem Heiligen Geist, auf einer Stufe.)

Und wie gesagt: Solange Du nicht unterscheiden kannst, lebst Du weiter im Irrtum Deines Dogmas!

[Erich]

Unterm Strich kommt ein ganz anderes Gottesbild raus.

Dann erzähl mal bitte!

Und warum beantwortest Du meine Frage nicht?

Nochmal: Das Wort WAR Gott"!
Was hat das zu bedeuten, Hiob?

[Erich]

Nur seine reine "Geist-Seele" war in die Maria gekommen und hat Fleisch angenommen,
alles andere, was seine Gottheit überhaupt ausmachte, dessen hatte er sich entäußert!

Damit hätten wir dann eine Vierfaltigkeit...

Es gibt Menschen, die verstehen absichtlich alles falsch! - Zumindest tun sie so, als ob sie dumm wären!

[Erich]

Erich hatte behauptet, dass es zwischen dem allmächtigen Gott u. Jesus keine Rangordnung gibt.

Erich hat etwas anderes behauptet, was aber unser Reinhold nicht verstehen kann oder WILL!

Jesus Christus ist wahrer Gott UND wahrer Mensch!

Kurz:
Als wahrer Gott ist er Niemandes Untertan, denn der Heilige Vater und der Heilige Geist sind ihm gleich!
Als wahrer Mensch ist er Gottes Untertan, weil ja wohl schließlich alle Menschen niedriger sind als Gott!

[Heinz Holger Muff]

Nochmal: Das Wort WAR Gott"!

Immer wieder der alte Schinken von Erich. Auch wenn er ihn immer u. immer wieder zum verrecken auftischen sollte. Das Wort-sprich Jesus WAR gem. Johannes 1:1 bei Gott:
Der Prolog 

1Im Anfang war das Wort, der Logos,[1] und der Logos war bei Gott, und von Gottes Wesen war der Logos.

Hoffentlich hat du den kleinen aber feinen Unterschied (endlich) bemerkt. Er war zu diesem Zeitpunkt wie aus Offenbarung 3:14 unmissverständlich hervorgeht bei seinem Schöpfer.

14 Und dem Engel der Gemeinde in Laodizea schreibe: Dies sagt, der »Amen« ⟨heißt⟩, der treue und wahrhaftige Zeuge, der Anfang der Schöpfung Gottes

[Erich]

wie sang der Chorus mysticus im letzten Akt des Faust

O ja - das Ende von Faust II. - Da steckt so viel Theologisches drin, dass man gar nicht weiß, wo man anfangen soll. --- Nur mal EIN Punkt: Vergleiche mal "Wirkkraft Gottes im Irdischen" (= HG) und "das Ewig-Weibliche zieht uns hinan". - Wenn man ganz tief geht, ist das eigentlich Dasselbe.

Oder doch noch ein anderer Punkt: Goethe trennt hier das ewige (alias überzeitliche) Sein und die vergängliche Offenbarungs-Ebene. - Allein das zu verstehen, würde man vielen, die über die Bibel sprechen, gönnen.

Jetzt weiß ich endlich mal, wo der ganze "Schmarrn" herkommt.

Der Heilige Geist ist nicht die Wirkkraft Gottes!

Sondern:
Der Heilige Geist HAT die Kraft Gottes, so wie auch Jesus Christus und der Heilige Vater!

[Heinz Holger Muff]

Der Heilige Geist HAT die Kraft Gottes, so wie auch Jesus Christus und der Heilige Vater!

Ist denn der Heilige Geist etwa für dich genau wie Jesus eine Person lieber Erich?