Vorentrückung?

Wir bitten darum, in diesem Forum keine Bibel- und Glaubenskritik zu üben.

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Nobody2
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Re: Vorentrückung?

Beitrag von Nobody2 »

Oleander hat geschrieben: Fr 12. Mär 2021, 14:34 Seh ich anders...
Schon im AT herrschte enorme Dunkelheit, es wurden Massen an Menschen getötet.
Dann, denk an die ganzen Eroberungen (Kämpfe)im Laufe der Geschichte, das finstere Mittelalter(Inquisition, Folter usw.)
Dann die ganzen Diktaturen früher(Stalin, Lenin, Hitler...)
Gibts zwar heute auch noch (Kim) aber warten wir ab
Und genau das zeigt die Bibel auf, von Äon zu Äon das selbe Spiel.
Dagegen ist die heutige Zeit ja echt hell beleuchtet, wobei es da wieder Gefahren gibt, nämlich die Ablenkung durch materielle Dinge (Spielgesellschaft) andere Dinge, auf denen der Fokus gerichtet ist...
Die Dunkelheit, von der Du schreibst, die gab es natürlich. Viele sehr schreckliche Dinge sind geschehen. Und Du hast Vieles ausgelassen.

Aber die Dunkelheit von der ich schreibe, ist etwas anderes. Sie hat eine ganz andere Qualität, die im religiösen / spirituellen Sinn viel schlimmer ist als das alles.

Vor Gott zählt die Intention jedes Einzelnen, sein Glaube, seine persönliche Beziehung zu ihm und inwieweit der Mensch sich darum bemüht, seinen Geboten zu folgen. Also der "Lebenswandel". Was für ein Leben ein Mensch führt. Seine Gesinnung, Moral, Ethik. Wie weit sein Herz entwickelt ist. Ist er liebevoll, fürsorglich, hilfsbereit oder egoistisch, kalt, herzlos? Worauf richtet der Mensch seine Aufmerksamkeit? Strebt er nach oben oder fällt er herunter?

DAS ist vor Gott und dem ewigen Leben entscheidend und bedeutsam. Weltlicher Wohlstand, Frieden, Sicherheit, das wollen wir natürlich haben und finden es gut. Gott will nicht, dass wir leiden. Darum ist er auch für uns da in der Not, wenn wir ihn um Hilfe bitten. Er ist voller Mitleid für uns. Aber die Seele zählt vor seinen Augen natürlich viel mehr als unser kurzes menschliches Leben.

"Was hülfe es dem Menschen, wenn er die ganze Welt gewönne und nähme doch Schaden an seiner Seele?"

"Ärgert dich aber dein rechtes Auge, so reiß es aus und wirf's von dir. Es ist dir besser, daß eins deiner Glieder verderbe, und nicht der ganze Leib in die Hölle geworfen werde.

"Ärgert dich deine rechte Hand, so haue sie ab und wirf sie von dir. Es ist dir besser, daß eins deiner Glieder verderbe, und nicht der ganze Leib in die Hölle geworfen werde."

So viele Kriege, so viel Ungerechtigkeit es schon gegeben hat in der Vergangenheit. Vor Gottes Auge ist das alles nicht das Entscheidende. Die wahre Dunkelheit vor der wir uns fürchten und in Acht nehmen sollten, ist die Dunkelheit der Seele, die nach dem Tod zum Vorschein kommt.

Angenommen wir Menschen führen ein Leben in Frieden, Wohlstand, Vielfalt... Wir feiern nur unentwegt und genießen das Leben in vollen Zügen. Was hat das für einen Wert, wenn die Menschen dabei gottlos sind und in ihrer Seele nur immer weiter verschmutzen und sich verfinstern? DAS ist die wahre Dunkelheit, und die gibt es in unserer heutigen Welt viel mehr als je zuvor in den letzten 2000 Jahren oder auch weiter zurückliegend.

Nie zuvor (seit Menschengedenken) gab es so viele Menschen, nie zuvor gab es so viele Möglichkeiten, seine Seele zu belasten und verunreinigen. Eine gewaltige Flut von Medien voller Unzucht, Gewalt, Gier, Verhaftung, Gottlosigkeit, Lüge, Stolz, Egoismus etc. überschwemmt den Planeten und flimmert durch all die Bildschirme durch die Sinnesorgane und das Gehirn direkt in unser Herz. Das Schlimme daran ist, dass all diese Dinge (mehr oder weniger) als etwas Gutes angesehen werden, etwas, das Spass macht, das unser Leben bereichert, es spannender und lebenswerter macht. Und nicht wenige Dinge, die wir in den Medien vorgeführt bekommen, übertragen sich dann auch auf uns, unser Denken, Empfinden und Handeln.

Das ist die Dunkelheit, dass wir Gut und Böse nicht mehr voneinander unterscheiden können, dass das, was schlecht und negativ ist, hochgeachtet und verherrlicht wird, während das Gute und Wertvolle kaum noch Beachtung findet, weil es keinen weltlichen Glanz oder Wert hat, weil es so still ist, dass es kaum bemerkt wird.

Wenn das menschliche Leben missbraucht wird, wenn es seinen Zweck nicht mehr erfüllt sondern zum Gegenteil führt, wenn die Seelen fallen anstatt aufzusteigen, wie es ihr Wunsch ist, dann ist es hinfällig. Dann wird zum Fluch was gedacht war, größtes Glück zu finden. Dann wird das Kostbarste und Wertvollste zum Ekel. DAS ist die Dunkelheit, in der wir heute leben.
Alles, was ich hier schreibe, ist grundsätzlich nicht als Behauptung gemeint. Es ist einfach nur das, was ich glaube, annehme, für wahr halte etc... (oder nichtmal das) Ich bestehe nicht darauf, recht zu haben und werde mich auch nicht darum streiten.
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Erich
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Re: Vorentrückung?

Beitrag von Erich »

Nobody2 hat geschrieben: Fr 12. Mär 2021, 09:41
Erich hat geschrieben: Fr 12. Mär 2021, 08:03 Stimmt nicht, denn viele Menschen sehen und kommen zum Licht.
Eben weil die Dunkelheit zunimmt, kommen immer mehr Menschen zum Licht.
Das war damals so und ist heute so! (Mt 4,16)

Erich hat geschrieben: Fr 12. Mär 2021, 08:03 Das ist nur eine logische Annahme, weil es schon 2 Weltkriege gab. - Wo steht in der Offenbarung etwas vom 1. und 2. Weltkrieg?
Es ist unschwer erkennbar, dass eine hohe Kriegsbereitschaft da ist. Es ist alles da, was man so braucht dafür. Und es sind auch umfangreiche Aktivitäten am Laufen. Es muss nicht zu einem Weltkrieg kommen, prinzipiell. Aber es ist nicht so, dass es eines großen Aufwandes bedarf, damit so ein Krieg stattfindet. Eine Kleinigkeit, wie zB die Ermordung eines Hochgestellten - wie ja in der Vergangenheit schon geschehen - könnte der zündende Funke sein. Nicht wenige warnen seit Jahren davor, dass die Situation instabil und gefährlich ist. Insofern ist es nicht ganz abwegig oder unrealistisch, das zu befürchten.
Ja, das war damals so und könnte auch heute so sein!
Aber was hätten alle diese Großmächte von einem Weltkrieg? - Nichts, denn die Bomben heutzutage könnten die Erde mehrfach zerstören und somit gäbe es auch keinen Sieger, weil niemand übrig bleibt.
Erich hat geschrieben: Fr 12. Mär 2021, 08:03 Das gab es auch schon damals, ja, es gab sogar eine kleine Eiszeit!
Ja, aber inwiefern bezieht sich das auf die Prophezeiungen der Bibel, die nur ein paar tausend Jahre alt sind?
Die kleine Eiszeit ging von Anfang des 15. Jahrhunderts bis in das 19. Jahrhundert hinein. - Das war nur ein Beispiel, wovon nichts prophezeiht wurde.
Erich hat geschrieben: Fr 12. Mär 2021, 08:03 Welcher Planet? Ich habe ihn noch nicht gesehen und kenne auch niemanden, der einen Planeten gesehen hat, der der Erde näher kommt.
Es gibt einen Asteroiden namens 99942 Apophis, der schon bald der Erde sehr nahe kommen wird. Wie nahe, das weiß man nicht.
Ein Asteroid ist kein Planet (von dem Lovtrail schrieb). - Und mittlerweile weiß man aber: eine Kollision von Apophis mit der Erde ist vorerst ausgeschlossen
Erich hat geschrieben: Fr 12. Mär 2021, 08:03 Corona ist kein Bluff! Was soll das mit genetisch verändernder Impfung ? Und was hat das mit dem Malzeichen des Tieres zu tun?
Mit "Corona-Bluff" ist gemeint, dass der Virus weit weniger gefährlich ist, als man es den Menschen erklärt und dass die Maßnahmen dagegen daher nicht gerechtfertigt sind.
Und das sagt Prof. Dr. XXL, oder was?
Offiziell heißt es: "Die mRNA gelangt nicht in den Zellkern und wird somit nicht Teil der menschlichen Erbanlagen" Das wird jedoch von manchen Leuten bestritten.
Und wer hat nun recht?
Es gibt Mutmaßungen, die die Ausstellung eines Impfpasses und die damit verbundene "2-Klassen Gesellschaft", wie sie in Israel bereits heute Realität ist, eine Vorstufe zum "Malzeichen des Tieres" darstellen.
Mutmaßungen, das sagt doch schon alles. - Auch im 1.Jahrhundert hielt man z.B. Münzen auf die das Gesicht des Kaisers, mit Sonnenstrahlen versehen, gedruckt wurde für das Malzeichen.
Dass die Menschen damit an ein neues System mit digitaler ID und lückenloser Kontrolle / Überwachung gewöhnt werden (welches somit auch erstmals eingerichtet wird). So dass der Übergang zu einer digitalen Kennzeichnung, von der die Teilnahme am Wirtschaftsleben abhängt, fließend erfolgen kann.
Wurden nicht schon viele Erfindungen verteufelt?
Erich hat geschrieben: Fr 12. Mär 2021, 08:03 Das ist eben nun mal eine technische Weiterentwicklung! - Was ist so schlimm daran? - Hast Du was zu verbergen? - Gott kennt alle Deine Gedanken, Worte, Wege und Werke!
Kontrolle ausüben bedeutet, dass ein Mensch Dinge tut, die er nicht tun will und die ihm nicht entsprechen.
Das gab es damals und gibt es auch heute zur Genüge.
Es gibt die Theorie, dass über den 5G Funkstandard eine solche Kontrolle über die Menschen ausgeübt werden kann. Die ich allerdings nicht teile, jedoch respektiere. Habe dazu auch keine ausgebildete Meinung.
Na gut, warten wir es mal ab!
Das Schwierige wird sein ca.8 Milliarden Menschen unter einen Hut zu bekommen.
Erich hat geschrieben: Fr 12. Mär 2021, 08:03 Ach, da gibt es noch genügend Verschwörungstheorien, mit denen man sich verrückt machen kann! -
Es ist sicher keine Verschwörungstheorie, dass wir in einer Zeit leben, in der die Sünde verherrlicht und kultiviert wird in einem ensetzlichen, seit Menschengedenken nicht dagewesenen Ausmaß.
Ja, da müssten sich eben mehr Leute einsetzen, die das verbieten und unter Strafe stellen! - Kennst Du das Kamasutra, das es seit ca.2000 Jahren gibt?
Die Massen lieben Darstellungen aller Arten von Sünden in den Medien und konsumieren sie wie nichts. Die schlimmsten Verbrecher und niederträchtigsten Gestalten werden geliebt und verehrt. Zumindest aber ist ein Großteil der Filme, Serien, Spiele etc. völlig gottlos und mit Gewalt, Verherrlichung von Gewalt, Unzucht, Lüge, Zauberei und vielen anderen Dingen, die Gott ein Greuel sind, durchsetzt.
Du musst es Dir doch nicht ansehen und anhören und auch nicht mitmachen. - Kannst doch protestieren usw. usf. -
Wir sehen einen großen Abfall in den Kirchen und vom Glauben.
Das mag bei uns so sein, aber in anderen Ländern nehmen die Christen zu.
Es ist offensichtlich, dass die Menschheit, die noch nie so groß war, einen geistigen Tiefstand erreicht hat, der nicht weit von den Zuständen, die vor der Sündflut herrschten, entfernt ist.
Du meinst doch gewiss geistlich, denn geistig sind die Menschen auf der Höhe, wie noch nie. - Ja, da müssten die Kirchen eben mehr arbeiten, dass der geistliche Zustand wieder erhöht wird, aber leider sind unsere Kirchen viel zu träge. - Ja, es müssten viel mehr christliche Veranstaltungen stattfinden, die auch für die Jugend geeignet und interessant wären (und nicht nur alle paar Jahre, wie z.B. ProChrist).
Durch die Corona Geschichte wurde das in mancher Hinsicht gedämpft.
Corona geht auch nicht ewig. Denke doch mal an die Pest, von der halb Europa ausgerottet wurde. Damals dachte man doch auch, dass das Ende nahe wäre.
In anderer Hinsicht hat es sich verstärkt, denn da die Leute viel mehr Zeit zu Hause verbringen, konsumieren sie mehr Medien, ernähren sich ungesünder.
Aber im Vergleich zu früher ist es doch heute besser (außer bei Leuten, die nichts zum Essen, zum Trinken, zum Anziehen und Unterkünfte haben).
Und was die Medien betrifft, da muss man halt darauf achten, was man sich ansieht und anhört.
Das Wichtigste aber ist, dass die Unterdrückung eines Drangs in der Regel Gegendruck aufbaut, der sich irgendwann entladen muss, sofern die Ursache des Drangs nicht beseitigt wird.
Ja, da muss man eben daran arbeiten.
Insofern steht uns meiner Ansicht nach ein weiter Abfall möglicherweise noch bevor.
Abfallen kann man doch nur, wenn man vorher geglaubt hat! - Wir müssen eben mehr arbeiten und das Evangelium verkünden und predigen zur Zeit und zur Unzeit und viel mehr missionieren (äußerlich und innerlich).
Aber vielleicht wird alles gut, wer weiß. Ich hoffe es.
Für wahre gläubige Christen wird gewiss alles gut, und was mit den Ungläubigen geschieht, das wissen wir doch auch.
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. (Hebr 13,8)
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Erich
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Re: Vorentrückung?

Beitrag von Erich »

lovetrail hat geschrieben: Fr 12. Mär 2021, 20:18 Erich, ich möchte dir folgende Bibelstelle nahelegen:
Ihr sollt vor allem wissen, dass in den letzten Tagen Spötter kommen werden, die ihren Spott treiben, ihren eigenen Begierden nachgehen und sagen: Wo bleibt die Verheißung seines Kommens? Denn nachdem die Väter entschlafen sind, bleibt es alles, wie es von Anfang der Schöpfung gewesen ist. Denn sie wollen nichts davon wissen, dass der Himmel vorzeiten auch war, dazu die Erde, die aus Wasser und durch Wasser Bestand hatte durch Gottes Wort; dadurch wurde damals die Welt in der Sintflut vernichtet. So werden auch jetzt Himmel und Erde durch dasselbe Wort aufgespart für das Feuer, bewahrt für den Tag des Gerichts und der Verdammnis der gottlosen Menschen. Eins aber sei euch nicht verborgen, ihr Lieben, dass ein Tag vor dem Herrn wie tausend Jahre ist und tausend Jahre wie ein Tag. Der Herr verzögert nicht die Verheißung, wie es einige für eine Verzögerung halten; sondern er hat Geduld mit euch und will nicht, dass jemand verloren werde, sondern dass jedermann zur Buße finde. Es wird aber des Herrn Tag kommen wie ein Dieb; dann werden die Himmel zergehen mit großem Krachen; die Elemente aber werden vor Hitze schmelzen, und die Erde und die Werke, die darauf sind, werden nicht mehr zu finden sein. Wenn nun das alles so zergehen wird, wie müsst ihr dann dastehen in heiligem Wandel und frommem Wesen, die ihr das Kommen des Tages Gottes erwartet und ihm entgegeneilt, wenn die Himmel vom Feuer zergehen und die Elemente vor Hitze zerschmelzen. Wir warten aber auf einen neuen Himmel und eine neue Erde nach seiner Verheißung, in denen Gerechtigkeit wohnt. (2. Pet. 3,3-13. Lut.)
LG
Ich kenne diese Bibelstelle, und da sehe ich, dass auch unser lieber Petrus auf einen neuen Himmel und eine neue Erde nach Gottes Verheißung, in denen Gerechtigkeit wohnt, gewartet hat, so wie das auch Paulus und alle Christen von Anfang an bis zum heutigen Tage tun! - Alle wahren Christen haben diese Naherwartung, der ersten Auferstehung, und glauben nicht, dass sie ca. 2000 Jahre unter der Erde schlafen und warten müssen bis das große Ende am Tage des Weltgerichts in XXX Jahren kommt. - Nur die Gottlosen müssen bis zu diesem Tage auf ihre Auferstehung warten! - Und die Christen-Menschen, die dann irgendwann in der Zukunft am letzten Tag, wo Himmel und Erde im Feuer zergehen werden, noch leben, die werden dann schnell mit den kürzlich verstorbenen Christen entrückt. - Die Gottlosen usw. (die nicht im Lebensbuch des Lammes geschrieben stehen), die bleiben dann aber hier in diesem Feuersee, welcher den zweiten Tod bedeutet!
2Kor 5,8 Wir sind aber getrost und begehren sehr, den Leib zu verlassen und daheim zu sein bei dem Herrn.
Und nun rate mal, wann man den Leib verlässt!?

LG!
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Erich
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Re: Vorentrückung?

Beitrag von Erich »

Isai hat geschrieben: Fr 12. Mär 2021, 20:19 Von einer hellen Zeit kann keine Rede sein, es ist absolut dunkel. Nur der Herr ist Licht und Sein weltweiter Leib ist es (zumindest für mich).
Ja, die einen sind im Licht und die anderen nicht!
Missbrauch, Qual, Folter, Traumen, Gottlosigkeit, Perversion, Willkür und Sünde, Diktatur, Krankheit, Krieg, Naturkatastrophen, Waisen- und Witwenschaft, usw. usf., weltweit, täglich.
Und das geht so seit X-Tausend Jahren! - Nicht wahr?

LG!
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Re: Vorentrückung?

Beitrag von lovetrail »

Erich hat geschrieben: Sa 13. Mär 2021, 11:08 Und die Christen-Menschen, die dann irgendwann in der Zukunft am letzten Tag, wo Himmel und Erde im Feuer zergehen werden, noch leben, die werden dann schnell mit den kürzlich verstorbenen Christen entrückt. -
Mein Punkt ist einfach nur der, dass dieser Tag nicht "irgendwann in der Zukunkt" sein wird sondern zu unseren Lebzeiten. Also spätestens in ein paar Jahren. Noch vor 2030.

LG
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Re: Vorentrückung?

Beitrag von Oleander »

Erich hat geschrieben: Sa 13. Mär 2021, 10:49 Wir müssen eben mehr arbeiten und das Evangelium verkünden und predigen
Machst du das lieber Erich? Und wie gehst du da vor?
Begegne dem, was auf dich zukommt, nicht mit Angst, sondern mit Hoffnung.
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Re: Vorentrückung?

Beitrag von Erich »

lovetrail hat geschrieben: Sa 13. Mär 2021, 11:15 Mein Punkt ist einfach nur der, dass dieser Tag nicht "irgendwann in der Zukunkt" sein wird sondern zu unseren Lebzeiten. Also spätestens in ein paar Jahren. Noch vor 2030.
Niemand weiß diesen Tag, sonst könnte er ja auch nicht kommen, wie ein Dieb in der Nacht!
Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit. (Hebr 13,8)
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Re: Vorentrückung?

Beitrag von lovetrail »

Erich hat geschrieben: Sa 13. Mär 2021, 13:23
lovetrail hat geschrieben: Sa 13. Mär 2021, 11:15 Mein Punkt ist einfach nur der, dass dieser Tag nicht "irgendwann in der Zukunkt" sein wird sondern zu unseren Lebzeiten. Also spätestens in ein paar Jahren. Noch vor 2030.
Niemand weiß diesen Tag, sonst könnte er ja auch nicht kommen, wie ein Dieb in der Nacht!
Als Dieb in der Nacht kommt Er für die Schlafenden.

Den genauen Zeitpunkt wissen die Wachen zwar auch nicht, aber sie erkennen die Zeichen der Zeit.

vgl:
Von den Zeiten aber und Stunden, Brüder und Schwestern, ist es nicht nötig, euch zu schreiben; denn ihr selbst wisst genau, dass der Tag des Herrn kommt wie ein Dieb in der Nacht. Wenn sie sagen: »Friede und Sicherheit«, dann überfällt sie schnell das Verderben wie die Wehen eine schwangere Frau, und sie werden nicht entrinnen. Ihr aber seid nicht in der Finsternis, dass der Tag wie ein Dieb über euch komme. Denn ihr alle seid Kinder des Lichtes und Kinder des Tages. Wir sind nicht von der Nacht noch von der Finsternis. So lasst uns nun nicht schlafen wie die andern, sondern lasst uns wachen und nüchtern sein. Denn die da schlafen, die schlafen des Nachts, und die da betrunken sind, die sind des Nachts betrunken. Wir aber, die wir Kinder des Tages sind, wollen nüchtern sein, angetan mit dem Panzer des Glaubens und der Liebe und mit dem Helm der Hoffnung auf das Heil. Denn Gott hat uns nicht bestimmt zum Zorn, sondern dazu, die Seligkeit zu besitzen durch unsern Herrn Jesus Christus, der für uns gestorben ist, damit, ob wir wachen oder schlafen, wir zugleich mit ihm leben (1. Thess.5,1-10. Lut.)


LG
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Re: Vorentrückung?

Beitrag von Erich »

Oleander hat geschrieben: Sa 13. Mär 2021, 12:31
Erich hat geschrieben: Sa 13. Mär 2021, 10:49 Wir müssen eben mehr arbeiten und das Evangelium verkünden und predigen
Machst du das lieber Erich? Und wie gehst du da vor?
Ja, ich mache das und es kommt auf die Situation und die Menschen an. Ich mache da aber auch vorher keine Pläne mit irgendwelchen speziellen Themen und Uhrzeiten oder so, sondern es geschieht meist spontan und unverhofft mitten im Leben, wenn man mit Menschen zusammenkommt und miteinander spricht und man auf dieses oder jenes Thema kommt. Und wenn ich sehe, dass es jemanden interessiert, dann rede ich gerne und viel davon, und wenn es niemanden zu interessieren scheint, dann spreche ich auch nicht mehr darüber.
Zuletzt geändert von Erich am Sa 13. Mär 2021, 17:06, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Vorentrückung?

Beitrag von Erich »

lovetrail hat geschrieben: Sa 13. Mär 2021, 13:30 Als Dieb in der Nacht kommt Er für die Schlafenden.
Also, dann schlafe nicht, sondern wache und bete!
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