Nichts kann uns scheiden.... Rö 8,33-39 usw.

[PeB]

Wir werden es ja bald erleben. Das ist das Schöne am Christentum. Es wird praktisch.

Und wenn wir nichts von dem sehen, was du ankündigst?

- Keine ferngesteuerten Menschen, die aufgrund der Impfung von Gott abfallen?
- Kein Planet Nibiru, der der Erde nahekommt?
- Keine Aliens von Nibiru (oder war es der fiktive Nachbarplanet "Uri" oder "Schwyz"), die die Erde überfallen?

Wirst du dann von deinem Aberglauben ablassen?
Ich fürchte, nein!

[Spice]

Wir werden es ja bald erleben. Das ist das Schöne am Christentum. Es wird praktisch.

Und wenn wir nichts von dem sehen, was du ankündigst?

- Keine ferngesteuerten Menschen, die aufgrund der Impfung von Gott abfallen?
- Kein Planet Nibiru, der der Erde nahekommt?
- Keine Aliens von Nibiru (oder war es der fiktive Nachbarplanet "Uri" oder "Schwyz"), die die Erde überfallen?

Wirst du dann von deinem Aberglauben ablassen?
Ich fürchte, nein!

Da wird ein neuer Aberglaube kommen.

[Anthros]

Krankheit ist die Folge der Sünde in dieser Welt

Die Sünde der Welt hat der Christus genommen. Krankheit dagegen resultiert aus der persönlichen Sünde bzw. Schuld, die wir gegenüber dem anderen haben bzw. der sozialen Umgebung, wie es aus dem Vaterunser hervorgeht: Vergib uns unsere Schuld, wie auch wir vergeben unseren Schuldigern.

[Aslan]

Krankheit ist die Folge der Sünde in dieser Welt

Die Sünde der Welt hat der Christus genommen. Krankheit dagegen resultiert aus der persönlichen Sünde bzw. Schuld, die wir gegenüber dem anderen haben bzw. der sozialen Umgebung, wie es aus dem Vaterunser hervorgeht: Vergib uns unsere Schuld, wie auch wir vergeben unseren Schuldigern.

Sorry, aber du bringst das was durcheinander.
Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.
Nur mal ein Beispiel: Wenn du krank bist und dir ne Erkältung eingefangen hast, dann ist das eine Folge der Unterkühlung - und passiert nicht selten gerade zur kalten Jahrezeit. Das hat nichts mit Schuld und Sünde zu tun.
Und je älter die Menschen werden, umso häufiger stellen sich Krankheiten ein, weil das Immunsystem schwächer wird.

[Pflanzenfreak]

Meint ihr, Krankheiten könnten uns von der Liebe Gottes scheiden? Also Krankheiten, die das Gehirn befallen? Alzheimer, Demenz, Schlaganfälle, Viruserkrankungen oder Impfungen etc.?

Sollen wir nicht werden wie die Kinder? Sind nicht demente Menschen in Vielem wie Kinder? Aber sie können auch sehr Verletzend sein.

Der Mann einer Bekannten war ein lustiger, geselliger und unkomplizierter Mensch. Von vielen geschätzt ... Als er mit Anfang 60 dement wurde ging alles relativ schnell. Er baute schnell ab, wurde ein Ekel und gewalttätig. Seine Frau hat ihn im Heim untergebracht, als er anfing sie zu schlagen. Wer ihn besuchte wurde beschimpft und blöd angegangen. Seine Frau traute sich nicht ihn alleine zu besuchen. Nur wenn seine Kinder ihn besuchten nahm er sich zusammen. Zum Glück baute er auch körperlich schnell ab und hatte bald nicht mehr die Kraft ihr wehzutun. So daß sie ihn alleine besuchen und sich um ihn kümmern konnte. Das ganze Trauerspiel dauerte irgendwas zwischen 5 und 7 Jahren. Die Frau hat, nachdem er tot war alle Kontakte abgebrochen. Da sie nicht an unserem Ort wohnt, habe ich sie nie mehr gesehen.

Meine Hoffnung ist die, daß man nicht zur Verantwortung gezogen wird für Dinge, für die man nicht verantwortlich sein kann, weil man selbst gar keinen Einfluß darauf hat. Auch wenn andere dafür leiden müssen. Denn ich halte Gott für gerecht und das wäre nicht gerecht.

[lovetrail]

Von Verallgemeinerung schreibst Du, weil Du den Aussagen der Offenbarung eine Bedeutung geben willst, die sie im Rest der Bibel nicht haben? Das wäre bereits Dein zweiter Versuch dies zu tun. Das mit "spezielle Setting" zu umschreiben, ist ein wenig durchsichtig.

Ich bin nach wie vor der Meinung dass die Versiegelung der 144 000 etwas anderes ist als das Siegel welches Paulus anspricht. Manche Dinge diskutiere ich einfach nicht weiter, weil ich es müde bin.

Es ist doch unzweifelhaft so, dass wir die Bibel vor allem auch heilsgeschichtlich lesen müssen. Was zB für die Israeliten unter Mose galt, muss nicht mehr für Christen gelten.

Das Malzeichen des Tieres und die Herrschaft des Antichristen kann man auch nicht einfach so als zeitloses immerwährendes Geschehen lesen. Nein, sie sind für die Zeit kurz vor der Widerkunft Christi reserviert. (wenn es auch ein historischen Vorbild dafür gab).

Wenn Du dieses Beispiel schon auf die Beziehung von Jesus zu seiner Gemeinde beziehst, was offensichtlich so sein soll, dann bitte auch vollständig und nicht auf einen menschlichen Bereich reduziert, der den Willen zur Fürsorge seitens Gottes nicht berücksichtigt.

Ich hätte dieses Beispiel zunächst einmal dafür gebracht, dass es auch fahrlässiges Handeln gibt, welches dann zur Sünde führt.
Hat Gott nicht für das Ende große Verführungen vorausgesagt? Müssen wir also nicht besonders wachsam sein, was die Welt vorhat?

[lovetrail]

Und wenn wir nichts von dem sehen, was du ankündigst?

- Keine ferngesteuerten Menschen, die aufgrund der Impfung von Gott abfallen?
- Kein Planet Nibiru, der der Erde nahekommt?
- Keine Aliens von Nibiru (oder war es der fiktive Nachbarplanet "Uri" oder "Schwyz"), die die Erde überfallen?

Wirst du dann von deinem Aberglauben ablassen?
Ich fürchte, nein!

Mir scheint, für dich ist auch die kommende Apokalypse nur ein Aberglauben.

[lovetrail]

Nein, die Fragestellung ist genau richtig. Sich als Mensch von Gott loszureißen, kann man in der gezeigten Leichtigkeit wohl nur behaupten, wenn man sich lediglich theoretisch mit dem befasst hat, was Gott für das Heil der Menschen getan hat und tut und wie stetig er diese Menschen trägt, umsorgt und zurechtbringt.

Fakt ist, es wird wiederholt in der Bibel thematisiert und davor gewarnt. Auch in der Praxis sehen wir es oft. Manchmal schleichend, manchmal mit einem Ruck.

Lebst Du überhaupt als Christ oder redest Du nur wie einer? Gerade in der Herabsetzung der Macht Gottes, in dessen Hand sich ein jeder Christ befindet, wirkst Du wie jemand, der Christsein kaum mehr als gelesen hat.

Wer hat denn damals die Macht Gottes herabgesetzt, als es um die schließliche Versöhnung aller ging, du Heuchler?
Das war dir dann doch zuviel Macht Gottes. Solange nur die anderen brennen, kann Gott ruhig streng und gerecht sein, gell? Aber wenn es um dein eigenes Heil geht, ja da kann dich nichts aus seiner Hand reissen, nicht mal die fortdauernde Ignoranz und geistliche Trägheit, nicht die Weltförmigkeit und selbstgefällige Arroganz.- Aber wehe, jemand zweifelt an deiner Errettung oder Versiegelung. Das magst du gar nicht leiden, denn das sei ganz boshaft----

[Michael]

Lovetrail, aus dir spricht hier wieder dein ambivalenter Geist. Du bist dir gar nicht mehr bewusst, in welche Widersprüche du dich selbst reinreitest. Lass es gut sein und bleib doch sachlich. Warum schaffst du das nicht?

Was tut ein Mensch, der sich seiner Rettung zu 100% sicher ist? Er hält anderen die Hand hin, damit auch sie sich daran anhalten können um ihren Glauben zu festigen. So sind die Brüder Jesu gesinnt. Unter ihnen malt keiner den Teufel an die Wand.

Und was tut ein Mensch, der sich nicht zu 100% sicher ist? Er verunsichert auch die anderen, indem er alles relativiert und verwässert. Manche ergreifen leider nicht die sich anbietende Hand.

Und was tut ein Mensch der sich zu 100% irrt? Er fällt irgendwann mit der vollen Breitseite auf die Schnauze. Und das gilt für beide, die sicheren wie die unsicheren Irrenden. Das kann aber sehr gut sein, denn Gott will nicht, dass jemand verlorengeht. Daher auch mal hin und wieder die harte Tour (siehe Lot).

Nur lässt sich nicht jeder gerne seine eigenen Fehler sagen. D.h. manche bleiben auch liegen und stehen nicht mehr auf, weil sie die Fehler immer beim anderen sehen. Und dann schlagen sie auf diese auch ein. So ist halt Mensch. Ich kann's nicht ändern, Gott schon.

[Anthros]

Krankheit ist die Folge der Sünde in dieser Welt

Die Sünde der Welt hat der Christus genommen. Krankheit dagegen resultiert aus der persönlichen Sünde bzw. Schuld, die wir gegenüber dem anderen haben bzw. der sozialen Umgebung, wie es aus dem Vaterunser hervorgeht: Vergib uns unsere Schuld, wie auch wir vergeben unseren Schuldigern.

Sorry, aber du bringst das was durcheinander.
Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.
Nur mal ein Beispiel: Wenn du krank bist und dir ne Erkältung eingefangen hast, dann ist das eine Folge der Unterkühlung - und passiert nicht selten gerade zur kalten Jahrezeit. Das hat nichts mit Schuld und Sünde zu tun.
Und je älter die Menschen werden, umso häufiger stellen sich Krankheiten ein, weil das Immunsystem schwächer wird.

Du wirst mich nicht überzeugen können, aber deine materialistische Auffassung gibst du hier kund.
Du zeigst, von Psychosomatik und damit vom Wirken des heilenden Geistes nicht den blassesten Schimmer zu haben.