Nobody2 hat geschrieben: ↑Di 9. Nov 2021, 12:53
Zippo hat geschrieben: ↑Di 9. Nov 2021, 11:08
Warum läßt sich Gott das alles gefallen ?
Hallo Thomas. Ich finde es faszinerend, dass Du mit der Bibel darauf gekommen bist. Oder kann es sein, dass Du da eine Interpretation einer bestimmten christlichen Denomination wiedergibst, die Dich inspiriert hat?
Man macht sich zunächst mal Gedanken über das eigene Leid. Dann kommt man auf die Idee eine Kirchengeschichte zu kaufen, allerdings eine sehr schwere Kost.
Dann liest man die Bibel mit anderen Augen. Da steht ja auch etwas von zweierlei Mächten, die sich gegenüberstehen. Da ist nicht nur die Rede von dem einen alles beherrschenden Gott.
Nobody
Die Frage, ob Gott sich letztlich trotz seiner haushohen Überlegenheit dazu gezwungen sieht, die Situation auf so eine (für uns grausame) Weise zu klären oder ob er es so handhabt aus einem anderen Grund, ist eine Frage, die ich bislang für mich nicht klar beantworten kann.
So haushoch würde ich die Überlegenheit Gottes in der Welt gar nicht sehen. Überlege doch mal, was hier alles passiert ist. Es kann natürlich auch sein, daß Gott seinen Geschöpfen wirklich jegliche Freiheit läßt.
Gott ist mächtig im Schaffen. Aber was er geschaffen hat wird zur Rivalität und zur schreienden Ungerechtigkeit.
Wenn Gott nicht immer wieder einschreiten würde, um Konflikte zu bereinigen, dann wäre von der Menschheit nichts mehr übrig.
Aber wenn Gott einschreitet, macht er macht es doch immer mit seinen Engeln. Das sind seine Werkzeuge, um in der Welt zu agieren. Ps 92,11 Aber wehe, wenn sie von Satan beherrscht gegen die Schöpfung streiten.
Ein Wunder, daß Gott trotz größtem Elend immer seine Ziele erreicht. Die Menschen die er retten will, wird er auch retten.
Aber das geistige Babylon läßt er auch und mit ihm diese verbrecherischen Machenschaften, die sogar vor Mord und Hinrichtung nicht zurückschrecken.
Die Häupter der Tiergestalt läßt er auch auf den Plan treten, Nero war das Erste, Hitler war das letzte Haupt, das ich kenne. Gott läßt das alles geschehen, die Verbrennung von Christen, den Holocaust und die ganze Ungerechtigkeit dieser satanischen Regime.
Nobody
Grundsätzlich denke ich, dass wir alle freiwillig hier sind. Wir haben uns freiwillig in die Hände seines Widersachers begeben. Warum? Weil er uns verführt hat. Wir wussten nicht, worauf wir uns einlassen. Aber da wir uns ihm freiwillig anschlossen, gaben wir ihm auch das Recht, uns zu beherrschen in seinem Reich. Gott lässt ihn dieses Recht auch ausüben.
Wir wissen ja gar nicht, was für schreckliche Geister über uns herfallen, wer sollte uns das auch sagen ? Du hast ja schon einigen Kontakt gehabt mit diesen geistigen Kräften.
Ich bekam sie diesen Kontakt auch schon in der Kindheit, aber ich habe ja nicht gewußt, was das ist, was mich da beherrscht.
Heute, rückblickend, weiß ich Bescheid, was Satan und seine Geister mit mir da getrieben haben. Freiwillig habe ich das nur teilweise gemacht. Diese Dämonen greifen ja nicht nur in die Gedanken ein, sie schaffen auch Begehrlichkeiten und Bedürfnisse, das ist alles sehr schreckklich, wozu sie den Menschen bewegen und sie denken, sie wären es selbst.
Gott läßt uns damit zu Fall kommen, damit wir unsere Erlösungsbedürftigkeit erkennen. Deswegen läßt er Satan das alles machen, oder das ist zumindest ein Grund.
Nobody
Dennoch mischt er sich indirekt ein. Er hat immerhin ein Mitspracherecht bei der Gesetzgebung. Es muss hier eine Form von Gerechtigkeit herrschen und es muss jeder Seele möglich sein, seinen Herrschaftsbereich zu verlassen, wenn sie das wünscht. Gott hat das Recht, das zu fordern. Auch wenn wir freiwillig hier sind, sind und bleiben wir am Ende doch sein Eigentum. Gott ist für den freien Willen. Ob es nun darum geht, freiwillig in die Tiefe zu gehen oder freiwillig wieder aufzusteigen. Er würde uns niemals völlig alleine hier lassen, weil er uns liebt. Aber weil er uns liebt, lässt er uns auch die Freiheit, solche Erfahrungen zu sammeln. Er will uns nicht mit seiner Macht an sich fesseln sondern er wünscht sich, dass wir aus Liebe uns Sehensucht zu ihm zurück wollen.
Wenn du im Reich Satans Schwäche gezeigt hast, dann kommst du nicht mehr alleine davon weg. Diese Kräfte Satans sind zu stark und kommen immer wieder, um dich auf deinem schlechten Wege weiter zu führen.
Dann kommt Gottes Angebot und wenn du es annimst führt er dich zunächst heraus, aber später läßt er dich wieder gegen die gleichen Kräfte antreten. Und da wird leider mancher Raum von Satan zurückerobert.
Vielleicht sollen wir stärker werden im Kampf gegen das Böse. Wir sollen ja lernen, dem Satan zu widerstehen. Jak 4,7
Aus dem Säugling wird ein Knabe, aus dem Knaben wird ein Jüngling und aus dem Jüngling ein streitbarer Mann. Allerdings nicht, wie es weltliche Bilder zeigen, eher geistlich, wie in Eph 6,11-17 beschrieben.
Nobody
Ich finde solche Gedanken grundsätzlich - aus menschlicher Sicht - nachvollziehbar. Und vielleicht ist es ja auch so einfach. Was meinst Du? Fallen Dir zu meiner "Theorie" irgendwelche passenden Bibelstellen ein?
Die negative Kraft soll hier nur im Rahmen ihrer eigens aufgestellten Gesetze in die Schranken gewiesen werden. Vielleicht würde ein Brechen dieser Gesetze ihr ebenfalls das Recht geben, die Gesetze zu brechen. Dann aber würde die Situation vermutlich völlig eskalieren.
In spirituellen Kreisen kursieren diverse "Gerüchte". Ein Gerücht lautet, dass die negative Kraft unlängst versucht hat, eine sogenannte "große Auflösung" herbeizuführen. Das ist eine spezielle Sache.
Ich würde an deiner Stelle mal die Bibel komplett lesen. Dann siehst du auch den Zusammenhang.
Satan hat immer schon fleißig in der Schöpfung mitgemischt. Menschen mußten zu allen Zeiten vor ihm bewahrt werden. So steht es im Vater unser, denn das hier genannte Böse ist ja der Satan.
Satan hätte schon längst die ganze Welt auslöschen können, und seit es Atomkräfte gibt, mußte Gott darauf achten, daß der Einsatz dieser Waffen unterbleibt.
Nobody
In der Spiritualität, wie ich sie sehe, wird die Schöpfung in 3 große Bereiche geteilt. Den unteren, der unter der Herrschaft der negativen Kraft steht. Einen mittleren, wo die negative Kraft auch existiert, aber nicht mehr die Herrschaft ausübt. Und einen hohen, wo es die negative Kraft nicht mehr gibt. Der untere Bereich als auch der mittlere Bereich ist vergänglich. Je weiter unten, desto vergänglicher und umgekehrt. Entsprechend Zyklen kommt es nach langer langer Zeit zu einer sogenannten "kleinen" oder "großen Auflösung". Das ist eine mysteriöse Sache, über die ich kaum Informationen finden konnte.
Halte dich lieber an das, was die Bibel hergibt. Demnach werden Menschen von geistigen Kräften angesteuert. Die einen gehören zu Gott und die anderen zu Satan. Wenn die guten Mächte gehen, dann bleiben die Bösen. So hat Paulus Menschen in der Gemeinde abgestraft 1 Tim 1,20
Bei den meisten braven Menschen sind gute wie böse Kräfte gleichermaßen da. Aber nur gut, gibt es nicht.
Christen sind auch nicht ohne dämonischen Einfluß, wenn sie gute Werke tun und damit auf Gott hinweisen oder sich in die Wahrheit der Bibel vertiefen und sie leben, dann werden die Christen sogar vermehrt von Satan angegriffen.
Der andere Bereich, wo Satan tätig ist, ist die Verführung und manchmal merken Christen gar nicht, auf welchen Abwegen sie gehen. Satan hat für jeden Pott seinen Deckel, die einen lassen sich mit Geld und Reichtum verführen, andere wieder mit irgendwelchen falsche. Visionen, vermeintlichen Wundern.
Verführung kann süß sein, da kriegt man genau das, was man haben will. Aber das ganze Denken wird unnüchtern und Paulus bittet den Timotheus, solche Menschen mit Sanftmut zurechtzuweisen. 1 Tim 5,15, 2 Tim 2,25-26.
Nobody
Es soll bedeuten, dass die Ebenen, also der unendliche Raum einer Ebene, noch existiert, aber dass alle Seelen jeglicher Form entzogen werden und dort in eine Art Starre fallen, die unendlich lange Zeiten andauert. So lange, bis Gott diese Kräfte von neuem formt und belebt und die Schöpfung neu beginnt.
Um zu verhindern, dass auch nur eine einzige Seele aus diesem Folterknast heraus und der Sklaverei entkommt, ist die negative Kraft dazu bereit, alles zu zerstören, was überhaupt zerstörbar ist. Und möglicherweise besteht die Gefahr, dass sie genau das macht, wenn Gott seine Macht einfach ausspielt und uns gegen die Regeln reinigt und erhebt. Und die Art und Weise, wie sie das bewerkstelligen kann, sind wohl Atombomben. Sprich, ein gewaltiger Atomkrieg, bei dem mehr oder weniger sämtliche Atombomben gezündet werden, würde alle Daseinsebenen, die noch der Vergänglichkeit unterworfen sind, in eine große Auflösung schicken. Eine totale Zerstörung, die größtmögliche Zerstörung.
Das klingt ja wie science fiction !
Fortsetzung
2 Kor 13,14 Die Gnade unseres Herrn Jesu Christi und die Liebe Gottes und die Gemeinschaft des Heiligen Geistes sei mit euch allen.
