... und es fielen vom Volk an jenem Tage etwa dreitausend Mann

[ProfDrVonUndZu]

Woher sollen deine Nephilim also dann kommen frage ich dich werter lovetrail?

Wie gesagt, der biblische Befund ist eindeutig. Es gab Nephilm bzw Nephilim-Nachkommen auch nach der Flut.

Wo geht das aus der Bibel hervor werter lovetrail?-bitte um den bibl. Nachweis. Danke dir im Voraus für deine Mühe.

4. Mose 13.

Aber das hat nichts mit einer Abstammungslinie von den vorsintflutlichen Nephilim zu tun. Nephilim bezeichnet eine Gesinnung der Desertion. Söhne Gottes und Nephilim bedeutet, dass sie selber desertierten oder Kinder zeugten, die desertierten.

[lovetrail]

Aber die Männer, die mit ihm hinaufgezogen waren, sagten: Wir können nicht gegen das Volk hinaufziehen, denn es ist stärker als wir. Und sie brachten unter den Söhnen Israel ein böses Gerücht über das Land auf, das sie ausgekundschaftet hatten, und sagten: Das Land, das wir durchzogen haben, um es zu erkunden, ist ein Land, das seine Bewohner frisst; und alles Volk, das wir darin gesehen haben, sind Leute von hohem Wuchs; auch haben wir dort die Riesen (Nephilim) gesehen, die Söhne Enaks von den Riesen; und wir waren in unseren Augen wie Heuschrecken, und so waren wir auch in ihren Augen. (4. Mose 13,31-33. Elb.)

Enak (Anak) war also auch ein Nephilim. Von ihm stammt das Volk der Anakiter (Anakim) ab.

Wohin sollen wir ziehen? Unsere Brüder haben uns das Herz zerschmolzen, als sie berichteten: Ein Volk, größer und höher gewachsen als wir, Städte, groß, mit himmelhohen Mauern. Sogar Anakiter haben wir dort gesehen. (5. Mose 1,28. Elb.)

5Mo 2,10 Einst saßen dort die Emiter, ein Volk, das groß, zahlreich und hochgewachsen war wie die Anakiter.

Die hochgewachsenen Emiter waren anscheinend auch Nephilim bzw Nephilim-Nachkommen.

Joshua hat deshalb die Anakiter ausgerottet und den Bann vollzogen:

Zu jener Zeit zog Josua auch gegen die Anakiter, die im Gebirge, in Hebron, in Debir, in Anab, im Bergland von Juda und im Bergland von Israel wohnten; er rottete sie überall aus und vollzog an ihnen samt ihren Städten den Bann. (Jos.11,21. Elb.)

Höre, Israel: Du wirst jetzt über den Jordan gehen, damit du hineinkommst, um Völker zu überwältigen, die größer und stärker sind als du, Städte, groß und himmelhoch befestigt, ein großes und hochgewachsenes Volk, die Söhne der Enakiter, die du kennst, von denen du auch sagen gehört hast: Wer kann vor den Söhnen Enaks bestehen? So sollst du heute wissen, dass der HERR, dein Gott, selbst vor dir hergeht, ein verzehrendes Feuer. Er wird sie vertilgen und sie vor dir unterwerfen, und du wirst sie aus ihrem Besitz vertreiben und schnell ausrotten, so wie der HERR es dir verheißen hat. (5. Mose, 9,1-3. SLT)

Dann haben wir Goliath:

1Sam 17,4 Da trat aus dem Lager der Philister ein Vorkämpfer hervor mit Namen Goliath, aus Gat; der war sechs Ellen und eine Spanne groß.

Also knapp 3 Meter groß.

König Og von Baschan war noch größer. (ca. 4 Meter) Ein Rephaiter. Das waren anscheinend auch Nephilim. (Nachkommen)

Denn nur Og, der König von Baschan, war von dem Überrest der Rephaiter übrig geblieben. Siehe, sein Bett, ein eisernes Bett, ist es nicht in Rabba, [der Stadt] der Ammoniter? Es ist 9 Ellen lang und 4 Ellen breit nach der Elle eines Mannes.) (5. Mose 3,11. SLT)

LG

[Ziska]

Aber die Männer, die mit ihm hinaufgezogen waren, sagten: Wir können nicht gegen das Volk hinaufziehen, denn es ist stärker als wir. Und sie brachten unter den Söhnen Israel ein böses Gerücht über das Land auf, das sie ausgekundschaftet hatten, und sagten: Das Land, das wir durchzogen haben, um es zu erkunden, ist ein Land, das seine Bewohner frisst; und alles Volk, das wir darin gesehen haben, sind Leute von hohem Wuchs; auch haben wir dort die Riesen (Nephilim) gesehen, die Söhne Enaks von den Riesen; und wir waren in unseren Augen wie Heuschrecken, und so waren wir auch in ihren Augen. (4. Mose 13,31-33. Elb.)

Enak (Anak) war also auch ein Nephilim. Von ihm stammt das Volk der Anakiter (Anakim) ab.

Wohin sollen wir ziehen? Unsere Brüder haben uns das Herz zerschmolzen, als sie berichteten: Ein Volk, größer und höher gewachsen als wir, Städte, groß, mit himmelhohen Mauern. Sogar Anakiter haben wir dort gesehen. (5. Mose 1,28. Elb.)

5Mo 2,10 Einst saßen dort die Emiter, ein Volk, das groß, zahlreich und hochgewachsen war wie die Anakiter.

Die hochgewachsenen Emiter waren anscheinend auch Nephilim bzw Nephilim-Nachkommen.

Joshua hat deshalb die Anakiter ausgerottet und den Bann vollzogen:

Zu jener Zeit zog Josua auch gegen die Anakiter, die im Gebirge, in Hebron, in Debir, in Anab, im Bergland von Juda und im Bergland von Israel wohnten; er rottete sie überall aus und vollzog an ihnen samt ihren Städten den Bann. (Jos.11,21. Elb.)

Höre, Israel: Du wirst jetzt über den Jordan gehen, damit du hineinkommst, um Völker zu überwältigen, die größer und stärker sind als du, Städte, groß und himmelhoch befestigt, ein großes und hochgewachsenes Volk, die Söhne der Enakiter, die du kennst, von denen du auch sagen gehört hast: Wer kann vor den Söhnen Enaks bestehen? So sollst du heute wissen, dass der HERR, dein Gott, selbst vor dir hergeht, ein verzehrendes Feuer. Er wird sie vertilgen und sie vor dir unterwerfen, und du wirst sie aus ihrem Besitz vertreiben und schnell ausrotten, so wie der HERR es dir verheißen hat. (5. Mose, 9,1-3. SLT)

Dann haben wir Goliath:

1Sam 17,4 Da trat aus dem Lager der Philister ein Vorkämpfer hervor mit Namen Goliath, aus Gat; der war sechs Ellen und eine Spanne groß.

Also knapp 3 Meter groß.

König Og von Baschan war noch größer. (ca. 4 Meter) Ein Rephaiter. Das waren anscheinend auch Nephilim. (Nachkommen)

Denn nur Og, der König von Baschan, war von dem Überrest der Rephaiter übrig geblieben. Siehe, sein Bett, ein eisernes Bett, ist es nicht in Rabba, [der Stadt] der Ammoniter? Es ist 9 Ellen lang und 4 Ellen breit nach der Elle eines Mannes.) (5. Mose 3,11. SLT)

LG

Nein! Sie sagten, da wären „Riesen“! Die ängstlichen Kundschafter meinten damit die Körpergröße.
Die Kinder der untreuen Engel kamen mit ihren Müttern in der Sintflut um.

[lovetrail]

Nein! Sie sagten, da wären „Riesen“! Die ängstlichen Kundschafter meinten damit die Körpergröße.
Die Kinder der untreuen Engel kamen mit ihren Müttern in der Sintflut um.

Der hohe Wuchs dieser Menschen wird doch an den anderen zitierten Bibelstellen bestätigt.

Nochmal: Bitte genau lesen:

In jenen Tagen waren die Riesen auf der Erde, und auch später noch, solange die Gottessöhne zu den Töchtern der Menschen kamen und diese ihnen [Kinder] gebaren. Das sind die Helden, die von jeher berühmte Männer gewesen sind. (SLT)

In jenen Tagen waren diese Nephilim Riesen auf der Erde und auch später noch, solange die Gottessöhne (Engel) zu den Menschentöchtern kamen.

LG

[Ziska]

Nein! Sie sagten, da wären „Riesen“! Die ängstlichen Kundschafter meinten damit die Körpergröße.
Die Kinder der untreuen Engel kamen mit ihren Müttern in der Sintflut um.

Der hohe Wuchs dieser Menschen wird doch an den anderen zitierten Bibelstellen bestätigt.

Nochmal: Bitte genau lesen:

In jenen Tagen waren die Riesen auf der Erde, und auch später noch, solange die Gottessöhne zu den Töchtern der Menschen kamen und diese ihnen [Kinder] gebaren. Das sind die Helden, die von jeher berühmte Männer gewesen sind. (SLT)

In jenen Tagen waren diese Nephilim Riesen auf der Erde und auch später noch, solange die Gottessöhne (Engel) zu den Menschentöchtern kamen.

LG

Bis zur Sintflut, sag ich ja.
Moses, der Führer des Volkes Israel schickte die Kundschafter aber viele viele Jahre nach der Sintflut los, um das Land auszukundschaften…
Und da waren nur Männer mit einer außergewöhnlichen Größe. Und nicht die Kinder der untreuen Engel… Denn die waren mausetot!

[Heinz Holger Muff]

Nein! Sie sagten, da wären „Riesen“! Die ängstlichen Kundschafter meinten damit die Körpergröße.
Die Kinder der untreuen Engel kamen mit ihren Müttern in der Sintflut um.

Der hohe Wuchs dieser Menschen wird doch an den anderen zitierten Bibelstellen bestätigt.

Nochmal: Bitte genau lesen:

In jenen Tagen waren die Riesen auf der Erde, und auch später noch, solange die Gottessöhne zu den Töchtern der Menschen kamen und diese ihnen [Kinder] gebaren. Das sind die Helden, die von jeher berühmte Männer gewesen sind. (SLT)

In jenen Tagen waren diese Nephilim Riesen auf der Erde und auch später noch, solange die Gottessöhne (Engel) zu den Menschentöchtern kamen.

LG

Bis zur Sintflut, sag ich ja.
Moses, der Führer des Volkes Israel schickte die Kundschafter aber viele viele Jahre nach der Sintflut los, um das Land auszukundschaften…
Und da waren nur Männer mit einer außergewöhnlichen Größe. Und nicht die Kinder der untreuen Engel…

Stimmt erneut liebe Ziska. Und lange Lulatsche gibt es sogar heute noch:
https://www.bild.de/news/ausland/weltre ... .bild.html
Aber ob der Herr von einem Nephilim gezeugt wurde-da habe ich doch meine berechtigten Zweifel.
Kann der werte lovetrail ja einmal nachfragen. Vielleicht müssen wie beide uns ja hier korrigieren-zensiert
lovetrail?

[Heinz Holger Muff]

Woher sollen deine Nephilim also dann kommen frage ich dich werter lovetrail?

Wie gesagt, der biblische Befund ist eindeutig. Es gab Nephilm bzw Nephilim-Nachkommen auch nach der Flut.

Wo geht das aus der Bibel hervor werter lovetrail?-bitte um den bibl. Nachweis. Danke dir im Voraus für deine Mühe.

4. Mose 13.

Werter Herr Professor,
ja es stimmt, aus 4.Mose 13,32,33 geht hervor, dass die Kundschafter-außer Josua u. Kaleb berichten in Kanaan große Männer gesehen zu haben die sie mit den Nephilim in Verbindung brachten.

Aber mit Verlaub außer der Aussage der feigen Kundschafter geht nirgends aus der Schrift hervor, dass es nach der Flut Nachfahren der Nephilim gegeben hat. Wegen ihrer maßlosen Übertreibung wurden diese
Angsthasen dann ja auch gem. 4.Mose 14,35-37 von Gott zu Rechenschaft gezogen:
NeÜ

35 Ich, Jahwe, habe es gesagt. Das werde ich dieser ganzen bösen Gemeinschaft antun, die sich gegen mich zusammengerottet hat! Hier in dieser Wüste werden sie umkommen, hier sollen sie sterben!" 36 Die Männer, die Mose geschickt hatte, um das Land zu erkunden, und die nach ihrer Rückkehr die ganze Menge dazu gebracht hatten, gegen ihn aufzubegehren, indem sie ein böses Gerücht über das Land verbreiteten, 37 diese Männer starben auf einen Schlag vor Jahwe.

[Abischai]

Lovetrail, Du vermengst klare und deutlich Aussagen der Schrift mit möglichen Auslegungen und verkaufst beides als biblischen Befund. Zur Zeit Davids gab es bei den Philistern einige von sehr hohem Wuchs, na und? Wie genau ist denn die Normgröße des Menschen? Mit 3,20 war Goliath sicher sehr groß, und er entstammte einer ebensolchen Familie, na und?
Die Israeliten waren etwas kleiner von Wuchs, Saul ragte da um eine Haupteslänge heraus, na und?
Die Bibel ist nicht in jedem Punkt sehr detailliert, aber in den wesentlichen ist sie es. Daher kann man durchaus auch die unschärferen Bereiche kunterbunt ausmalen, aber das ist kein seriöser Umgang mit der Schrift, wenn es darum geht, ernste Fragen zu klären. Viele von uns halten vieles für möglich, aber nur einer behauptet ganz fest, daß dieses eine auch ganz bestimmt so sei.

[ProfDrVonUndZu]

Aber mit Verlaub außer der Aussage der feigen Kundschafter geht nirgends aus der Schrift hervor, dass es nach der Flut Nachfahren der Nephilim gegeben hat. Wegen ihrer maßlosen Übertreibung wurden diese
Angsthasen dann ja auch gem. 4.Mose 14,35-37 von Gott zu Rechenschaft gezogen:

Von Nachfahren der (vorsintflutlichen Nephilim) spreche ich sowieso nicht. Ich vertrete diesbezüglich eine deutlich gemäßigtere Auslegung.

Es ist richtig, dass die Kundschafter übertrieben haben, aber es muss nicht jedes Wort davon gelogen gewesen sein. Es kann dort Leute gegeben haben, auf die die Bezeichnung Nephilim zutraf. Gelogen war sicher nicht, dass die Eingeborenen stärker und übermächtig schienen und die Kundschafter waren davon überzeugt, dass sie keine Chance hatten. Ich sehe darin weniger eine Lüge bezüglich der angetroffenen Situation als viel mehr, dass sie Zweifel säten und dem Rest des Volkes Angst machten.

[Ziska]

Aber mit Verlaub außer der Aussage der feigen Kundschafter geht nirgends aus der Schrift hervor, dass es nach der Flut Nachfahren der Nephilim gegeben hat. Wegen ihrer maßlosen Übertreibung wurden diese
Angsthasen dann ja auch gem. 4.Mose 14,35-37 von Gott zu Rechenschaft gezogen:

Von Nachfahren der (vorsintflutlichen Nephilim) spreche ich sowieso nicht. Ich vertrete diesbezüglich eine deutlich gemäßigtere Auslegung.

Es ist richtig, dass die Kundschafter übertrieben haben, aber es muss nicht jedes Wort davon gelogen gewesen sein. Es kann dort Leute gegeben haben, auf die die Bezeichnung Nephilim zutraf. Gelogen war sicher nicht, dass die Eingeborenen stärker und übermächtig schienen und die Kundschafter waren davon überzeugt, dass sie keine Chance hatten. Ich sehe darin weniger eine Lüge bezüglich der angetroffenen Situation als viel mehr, dass sie Zweifel säten und dem Rest des Volkes Angst machten.

Es war nur eine falsche Sicht. Die sie auch noch ängstlich dem Volk erzählten…
Warum? Weil sie einfach kein Vertrauen in ihren Gott Jehova hatten.

Sie hatten vergessen, wie ihr Gott für sie aus Ägypten durch die Wunder befreit hatten.
Sie hatten vergessen, wie das Rote Meer geteilt wurde und der Pharao später mit den Soldaten drin umkamen, als das Wasser zurück strömte. Usw.

Und das wurde dem Volk zu einem Verhängnis.
Das ganze Volk hätte nur den beiden treuen Kundschaftern vertrauen brauchen.

So wäre ihnen die 40jährige Wüstenwanderung erspart geblieben.
Aber auch da waren sie nur am nörgeln, am klagen, am meckern…

Sie erkannten nicht, dass während ihrer Wanderung die Kleidung nicht abnutzte.
Sie mußten nicht für essen sorgen. Sie wurden die ganze Zeit von Gott beschützt und versorgt.
Was für eine Undankbarkeit!