Weltkrieg?

[Paul]

Du meinst, er hat diese halbseidenen Kriegsgründe auch selber geglaubt? Hat ihn da womöglich jemand ins Messer laufen lassen?

Nee - er hat die Vision, das 1991 zerstörte so weit wie möglich zu rekonstruieren.

Die Ukraine mit den paar Soldaten von Ost nach West zu durchqueren, kann er aber doch nicht ernsthaft als "Sparziergang" erwartet haben.

Naja - als die Deutschen ins Sudetenland einmarschiert ist, war es so. - Putin kann das so gemeint haben.

Kampferprobte Truppen oder schlecht ausgestattete Einheiten. Wen oder was verheizt Herr Putin denn da zurzeit?

SChlechte Einheiten, damit sich der Feind daran zermürben kann, um dann mit frischen erfahrenen Kräften zuzuschlagen.

Einer der größten Erdölproduzenten der Welt soll seine Armee nicht versorgen können? Kann ich mir kaum vorstellen.

Das ist schon möglich. - Wenn man meint, die Sache in 3 Tagen durchziehen zu können, nimmt man Sprit für 6 Tage mit. Aber hier ging ja alles schief. Die Art des Widerstands war 100% nicht einkalkuliert.

Daher glaube ich kein Wort davon, daß die Russen angeblich Nachschubprobleme hätten.

Halte ich für möglich, weil man sich bei der Einsatz-Dauer verschätzt hat.

Der Russe ist gesellig aber auch gefährlich, darum muß man sich mit dem gutstellen

Das ist auch meine Erfahrung.

ich hatte beruflich mit russen zu tun, genauer, mit dem chef einer raffinerie in bosnien, die die russen aufgekauft haben...sehr unangenehm, um nicht arrogant zu sagen

ich war da, um die sicherheitstechnik (gaswarnsysteme) in betrieb zu nehmen, die mein damaliger arbeitgeber geliefert hat, samt technischer doku...ist schiefgelaufen

also fehlersuche...involviert war noch ein russisches projektierungsbüro, dass unsere doku übersetzt hat, eine französische firma und ein paar bosnische elektriker, die nach den plänen des russischen projektierungsbüros das ganze verdrahtet haben

wie auch immer, ich konnte zu 100% nachweisen, dass der fehler bei dem russischen projektierungsbüro zu suchen ist, bei der übersetzung unserer technischen doku...das hat dem chef gar nicht gefallen, zumal das ganze von einem russischen sachverständigen freigegeben wurde

es folgten stundenlange diskussionen... ob es denn nicht sein könnte, dass die bosnischen elektriker schuld sind...und wie mein chef in deutschland heißt

überlege gerade, ob ich meine memoiren schreiben sollte

[Philippus]

Letzteres hat mich gewundert. Die Türken habe ich bislang nicht gerade als Gegner Russlands wahrgenommen.

Die werden als NATO-Mitglieder einen Anschiss aus Washington gekriegt haben.

Das hoffe ich. Ein dutzend Drohnen mit entsprechender Satelitenunterstützung auf US-Standart könnten den Vormarsch der Russen empfindlich stören oder sogar stoppen. Da würde es den Russen auch auf die Füße fallen, dass sie noch keine Flughäfen von Bedeutung eingenommen haben.

Apropos Drohnen, heutzutage gibt es doch gute Geheimdienste, der erfolgreichste und zugleich skrupelloseste soll ja der israelische MOSSAD sein.
Kann da nicht mal jemand Putins Gewohnheiten und gewöhnliche Aufenthaltsorte ausspionieren und ihn mit einer Drohne liquidieren? Hat doch bei IS Leuten bisher auch schon geklappt.
Dann wäre der ganze Spuk schnell und unblutig bald erledigt.

Ob Putin oder Trump oder Erdogan oder Kim Jong un, lauter Egomane, denen ich alle den Beginn eines Atomkrieges zumuten würde.
Solche Leute braucht die Erde nicht, christlich hin oder her....

[Isai]

Wilde Theorie (nicht v. m.):

Der Krieg soll jemanden denken machen ein schrecklicher Tyrann wüte oder aber die nato sei schuld.
Es sei aber ein Wechselspiel: Im sichtbaren Bereich Krieg und hinter den Kulissen der Propaganda das Ziel.

Unter dem Alibi Krieg würde das Volk in die Defizite getrieben um die Agenda der Hyperinflation zu verwirklichen, welche dann zum geplanten Dollar-Zusammenbruch als Welthandelsstandard führe.
Das beginne mit dem Zusammenbruch der nato, die Folge seien Bürgerkrieg in den USA und Panik in Europa (Plünderungen usw.). Brüssel würde dann von der Türkei eingenommen.

So in etwa.

[Magdalena61]

Unter dem Alibi Krieg würde das Volk in die Defizite getrieben um die Agenda der Hyperinflation zu verwirklichen, welche dann zum geplanten Dollar-Zusammenbruch als Welthandelsstandard führe.

Diesen Verdacht habe ich auch immer wieder, wenn ich sehe, was der Liter Diesel kostet und alle Energie so teuer gemacht wird, obwohl Rußland bis jetzt- meines Wissens- die ausgehandelten Verträge immer noch erfüllt.

Deutschland bezieht mehr als die Hälfte an Erdgasimporten aus dem Zarenreich, und Russland hatte 2021 einen Anteil von 34 Prozent an den deutschen Öleinfuhren rnd.de

Dass die NATO hinter den Kulissen mit Putin, China und Japan unter einer Decke steckt, halte ich allerdings für weniger wahrscheinlich. Da geht es um Macht, um wirtschaftliche Macht-- um Einfluß und Vorherrschaft und die rücksichtslose Sicherung der eigenen Pfründe.
Die Ukraine ist reich an Bodenschätzen.

Bisher führt die Ukraine vor allem Rohstoffe aus. Das riesige Land verfügt über enorme Bodenschätze - von Eisenerz, Graphit, Titan, Nickel, Lithium bis hin zu Seltenen Erden. Selbst noch riesige unerschlossene Schiefergas-Vorkommen schlummern unter der Erde. Damit könnte das Land eines Tages vom Energie-Importeur zum Exporteur werden.
...
Die Ukraine gilt auch als die "Kornkammer Europas". Das Land ist einer der größten Weizenexporteure der Welt. Etwa ein Drittel der fruchtbaren Schwarzerde-Böden befinden sich in der Ukraine. Das ukrainische Ackerland entspricht gut einem Viertel der Flächen, die es in der gesamten EU gibt. Nahrungsmittel sind das zweitwichtigste Exportgut der Ukraine - nach Eisen und Stahl.
tagesschau.de 14. Februar 2022

Ein Goldstück sozusagen, das jeder haben will.
LG

[Nobody2]

Das Video möchte ich sehr empfehlen:




Es geht um die Verhältnisse in der Ukraine. Nach meinem aktuellen Stand ist das, was hier gesagt wird, sehr nah an der Wahrheit. Röper hat übrigens ein mehr als 1000 Seiten starkes Buch über den Ukraine Krieg geschrieben.

Zusätzlich möchte ich empfehlen:

https://www.bitchute.com/channel/he8wS7Rz529X/

Ein Mann, der wirklich viel weiß über alle möglichen politischen, kulturellen Dinge. Prädikat wertvoll!

[Johncom]

Sie sind oft geistig nicht frei - richtig. - Aber sie sind nicht staatlich gemaßregelt. - Was Du ansprichst, ist kein politisches/staatliches, sondern ein geistiges/geistliches Thema.

Genau, staatlich nicht gemaßregelt. Aber stark in den Händen des tiefen Staats. Die, die die Macht haben, setzen ihre Leute in Aufsichtspositionen der Medien. Es gibt gute Journalisten, aber wenn sie nicht das Gewollte schreiben, fliegen sie.

Zumal es auch noch so was gibt wie Völkerrecht.

Hat sich die USA-NATO schon mal dran gehalten?

Da ist was dran. - Es gibt seitens der Medien demokratie-gefährliche Muster, die unterm Strich mehr den eigenen Trieben als der Wahrheit dienen. Das Schlimme dabei ist, dass sich Politiker viel zu oft dem unterordnen, weil sie Angst haben, medial zerrissen zu werden.

Ja, die Medien stehen über der parlamentarischen Politik. Das ist der tiefe Staat. Das sagen viele, die Einblick haben, es macht Sinn.
Ein Beispiel: Bundespräsident Wulff wurde mit einem ganzen Reigen an Vorwürfen aus dem Amt gejagt. Am Ende wurde war nichts dran außer eine Kleinigkeit, aber sie haben es geschafft.

Das ist EIN Aspekt. - Man darf darüber nicht vergessen, dass die Ukrainer schlicht selber entscheiden wollen, was ihnen besser gefällt. Und das sollte die Hauptsache sein.

Das sieht Russland genauso.

WENN man diesem Narrativ folgt, reicht es, in den Donbass einzufallen. - Da wäre Putin vermutlich mit einem blauen Auge davon gekommen.

Du siehst weiterhin alles aus dem westlichen Presse-Framing. Putin wird vielleicht mit einem Lorberkranz herauskommen. Es ist der USA-geführte Westen, der seit Jahrzehnten in der Ukraine gegen Russland Stimmung macht und die Bevölkerung spaltet.

Meines Wissens war Deutschland der oder mindestens einer der größten Player in Russland.

Biden sagte kürzlich das er Northstream 2 stoppen wird, wenn ....
Deutschland gehorcht den USA, kann nicht anders.

Richtig - das hätte am Ende das Ziel sein können: Ein politisches Europa (incl. Russland) als großer, stabilisierender Block in Eurasien, die USA als Handelspartner. --- Aber bis dahin hätte man die NATO gebraucht - denn Russland war immer Atommacht. Und ein West-Europa ohne USA hätte auch geheißen, dass Europa unter der Obervollmacht Russlands ist.

Also 1) wollte Russland mit den USA atomar abrüsten. Die USA sind aus dem Vertrag ausgestiegen. 2) Die USA wollen nicht Handelspartner sein sondern Weltherrscher.
3) Russland hat nie eine Obervollmacht angstrebt, wollte Partner werden.

Die Maidan-Revoluzzer wurden bezahlt, die Geldwechsler damals sagten, so viele Dollars wurden noch nie umgetauscht.

Ja, das stimmt. - Meines Wissens waren es um die 5 Milliarden Dollar. - Das ist der Kampf der unterschiedlichen gesellschaftlichen Systeme.

5 Milliarden für eine Farbenrevolution. Wenn die 3 mal nicht hinhaut, ein Putsch.
Die 5 Milliarden hätten die Amis auch in die Bildung der ärmeren Schicht im eigenen Land stecken können, oder?

Die USA hat in der Tat einigen Dreck am Stecken - jetzt hat es halt Russland. ---- Putin hat sich hier brutal verzockt. Ich bin überzeugt, dass sich (bis auf einen innersten Geheimdienstkreis) all die in Russland die Haare raufen, die in den letzten 20 Jahren versucht haben, etwas Wohlstand nach Russland zu bringen. - Das ist jetzt perdu - WENN nicht ziemlich schnell Putin ausgestauscht wird und durch einen international geachteten Präsidenten ersetzt wird.

Schon wieder durch die westliche Medien-Brille geschaut? Je mehr die West-Presse auf Putin haut, um so geachteter ist er in Russland, da steigen wieder die Zustimmungswerte, und international sowieso. Wenn ich die Afghanen frage, die bei uns beschäftigt sind, wer hat den 11. September gemacht, was meinst du was die antworten. Das als Beispiel.
Eine Kollegin gestern Abend spontan .. sie meint, nicht Russland führt Krieg.
Eine Frage: wie groß ist die Entfernung Ukraine - Russland?
Und wie groß ist die Entfernung Ukraine - USA?
Wie groß ist die Entfernung USA - Vietnam? Nach Serbien, Syrien, Libyen, Irak, Afghanistan usw ..?
Wenn du meinst, sehr weit stimme ich dir zu. Aber was wollen die USA in der weiten Welt.
Russland hat keine Bestrebungen, in Mexiko Militärbasen zu bauen.
Vielleicht sagt du, ja die USA kommen nur um Menschenrechte und Demokratie einzuführen? Oder Freiheit, Pornographie und Coca Cola?
Wie sieht es eigentlich in den USA selber aus. Ist da soziale Gerechtigkeit, haben die irgendwann mal die Armut im eigenen Land beseitigt?

[Johncom]

Wir sollten nicht in weltlichen Feindbildern denken.

Du tust nichts anderes. Zudem bist du ein Multiplikator von Lügen. Das fing mit der Coronapandemie an, die du leugnetest. Er sei eine harmlose Grippe. Dann behauptetest du, die Toten und überfüllten Krankenhäuser seien gefakt, dann, dass der Virus künstlich erzeugt sei usw.

Stimmt doch, es gab keine Pandemie. Es gab Untersterblichkeit.
Und erst nach Beginn der Impfungen wurde eine Übersterblichkeit festgestellt.
Es gab keine überfüllten Krankenhäuser, aber es gab täglich eingeblendete Fake-Bilder im Mainstream-TV, die überfüllte Krankenhäuser suggerieren sollten.
Anscheinend ist der C-Virus ein im Labor erzeugter.
Noch Fragen?

[Nobody2]

Du tust nichts anderes. Zudem bist du ein Multiplikator von Lügen. Das fing mit der Coronapandemie an, die du leugnetest. Er sei eine harmlose Grippe. Dann behauptetest du, die Toten und überfüllten Krankenhäuser seien gefakt, dann, dass der Virus künstlich erzeugt sei usw.

Vergleichbar mit einer Influenza? Ja, für Menschen bis 60 ohne Risikofaktoren durchaus.
Alle Toten und überfüllten Krankenhäuser gefaked? Zumindest war die Situation weit weniger dramatisch, als es verschiedenen Schlagzeilen zufolge den Anschein hatte. Betten wurden abgebaut oder flexibel in Reserve gehalten, die Kapazität sank auch aufgrund fehlenden Personals... Nachweislich wurde per Definition geschummelt: Immerhin bis zu 15% der Todesfälle starben nicht an sondern mit Corona. Obduktionen legen nahe, dass in Wahrheit weit weniger Menschen an Corona starben, als es erfasst wurde.
Dass der Virus in Wuhan in einem Labor erzeugt wurde, ist mittlerweile schon im Mainstream eine hoch gehandelte Story. Es gibt darüber eine Mengen Informationen, die zeigen, dass diese Theorie absolut nicht abwegig ist, dass es also gute Gründe gibt, das anzunehmen oder zumindest für möglich zu halten.

Das alles sind Dinge, die in Mainstream Medien berichtet, behandelt, diskutiert, festgestellt, aufgeklärt wurden. Nachdem Deine Hauptinformationsquelle die Heute Nachrichten sind, wundert es mich nicht, dass Du über diese Dinge nicht informiert bist. Natürlich muss man nicht alles gelesen haben und kann glauben und denken, was man will. Hier jedoch Lügen zu unterstellen, finde ich unfair und unangemessen. Auch wenn diese Aussagen nicht ganz richtig sein könnten oder sind, sind sie nicht einfach aus der Luft gegriffen. Vielleicht müssen sie einfach nur ein wenig aufpoliert werden, korrigiert werden, dann passt es.

[Hiob]

Aber stark in den Händen des tiefen Staats. Die, die die Macht haben, setzen ihre Leute in Aufsichtspositionen der Medien.

Ich sehe das Problem eher bei den gesellschaftlich Gestaltenden, die sich medial multiplizieren lassen - ich nenne es "Blasengesellschaft".

Hat sich die USA-NATO schon mal dran gehalten?

Bis auf die Serbien-Geschichte ist mir nichts Negatives bekannt.

Das sieht Russland genauso.

Vielleicht für sich, aber doch nicht für die Ukraine.

Du siehst weiterhin alles aus dem westlichen Presse-Framing.

Gerade ich NICHT. Wenn Du wüsstest, was ich diesbezüglich alles mache ...

Deutschland gehorcht den USA, kann nicht anders.

Northstream 2 wäre angelaufen, wenn Russland nicht so aktiv die Donbass-Geschichte angeleiert hätte. Putin hat da einige Timing-Sachen falsch eingeschätzt. --- Gerade Deutschland hat viel Haue im Westen bezogen, weil es ständig zu Russland gehalten hat. - Putin hat da echt viel kaputt gemacht.

Russland hat nie eine Obervollmacht angstrebt, wollte Partner werden.

Es wollte aber Ordnungsmacht in Europa sein. Hätte funktionieren können, wer weiß.

Ein Beispiel: Bundespräsident Wulff wurde mit einem ganzen Reigen an Vorwürfen aus dem Amt gejagt. Am Ende wurde war nichts dran außer eine Kleinigkeit, aber sie haben es geschafft.

Richtig. - Das war eine schwarze Stunde für den Journalismus. Ähnliches läuft gerade mit dem Missbrauchs-Skandal.

Die 5 Milliarden hätten die Amis auch in die Bildung der ärmeren Schicht im eigenen Land stecken können, oder?

Es ging um Wandel, also um Anbindung an den Westen - was viele Ukrainer ja wollen.

Schon wieder durch die westliche Medien-Brille geschaut?

Nee, rein logisch betrachtet. - Beobachte und Du wirst sehen.

Eine Frage: wie groß ist die Entfernung Ukraine - Russland?
Und wie groß ist die Entfernung Ukraine - USA?

BEIDE dürfen dort keinen Angriffskrieg führen.

Vielleicht sagt du, ja die USA kommen nur um Menschenrechte und Demokratie einzuführen? Oder Freiheit, Pornographie und Coca Cola?
Wie sieht es eigentlich in den USA selber aus. Ist da soziale Gerechtigkeit, haben die irgendwann mal die Armut im eigenen Land beseitigt?

Die USA sind wirklich der Meinung, sie seien ein ganz besonderes Volk. Und sie meinen wirklich, dass IHRE Werte das Maß der Dinge seien. - Gepaart mit großer militärischer Macht wurde daraus der Weltpolizist USA.

Das ändert sich gerade. - Andererseits: Würde es Russland besser machen?

[Spice]

Wir sollten nicht in weltlichen Feindbildern denken.

Du tust nichts anderes. Zudem bist du ein Multiplikator von Lügen. Das fing mit der Coronapandemie an, die du leugnetest. Er sei eine harmlose Grippe. Dann behauptetest du, die Toten und überfüllten Krankenhäuser seien gefakt, dann, dass der Virus künstlich erzeugt sei usw.

Stimmt doch, es gab keine Pandemie. Es gab Untersterblichkeit.
Und erst nach Beginn der Impfungen wurde eine Übersterblichkeit festgestellt.
Es gab keine überfüllten Krankenhäuser, aber es gab täglich eingeblendete Fake-Bilder im Mainstream-TV, die überfüllte Krankenhäuser suggerieren sollten.
Anscheinend ist der C-Virus ein im Labor erzeugter.
Noch Fragen?

Das ist deine konfuse Agenda. Die Tatsachen sprechen eine andere Sprache.