Was geht in Putins Kopf vor?

[Travis]

Hoffen wir, dass die Russen endlich zur Vernunft kommen und sich aus der Ukraine völlig zurückziehen!

Die Regionen in Grenznähe werden sie halten können. Weshalb all das früher so stolz gezeigte Militärgerät nicht kooperativ mit allen Teilstreitkräften zum Einsatz kam, kann ich mir nicht erklären. Erst scheiterten sie in Kiew und jetzt verlieren sie auch im Osten? Scheint sehr schlecht geplant und es wundert nicht, dass so viele Generäle schon entlassen wurden.

Was die Spezialoperation mit der Beziehung der Menschen beider Länder anstellt, kann ich mir kaum ausmalen. Zwischen den Menschen beider Ländern gibt es so viele wechselseitige Stammbäume, dass man wohl zurecht von einem "Bruderkrieg" spricht.

[Spice]

Hoffen wir, dass die Russen endlich zur Vernunft kommen und sich aus der Ukraine völlig zurückziehen!

Was die Spezialoperation mit der Beziehung der Menschen beider Länder anstellt, kann ich mir kaum ausmalen. Zwischen den Menschen beider Ländern gibt es so viele wechselseitige Stammbäume, dass man wohl zurecht von einem "Bruderkrieg" spricht.

Die Beziehungen schienen früher wirklich gut gewesen zu sein. Ja, und nun ist alles vergiftet...Einfach nur traurig!

[jsc]

Angeblich gab es zwischen der Ukraine und dem russischen Botschafter (bzw. eines Diplomaten aus der Botschaft)in der Ukraine einen unterschriftsreifen Deal, dass die Ukraine nicht in die NATO eintritt etc.
Also im Grunde genau das, was Russland eigentlich wollte - aber Putin lehnte ab.
https://www.reuters.com/world/asia-paci ... 022-09-14/
Ukraines möglicher Eintritt in die NATO war ein Grund warum Putin einmarschiert sein will.

[Johncom]

Was die Spezialoperation mit der Beziehung der Menschen beider Länder anstellt, kann ich mir kaum ausmalen. Zwischen den Menschen beider Ländern gibt es so viele wechselseitige Stammbäume, dass man wohl zurecht von einem "Bruderkrieg" spricht.

Wie kann so etwas erreicht werden, dass aus Nachbarn, sogar aus Verwandten Feinde werden! Für 40 Prozent der Bewohner der Ukraine ist Russisch die Muttersprache. Wer steht hinter diesen Gesetzen? Noch im Januar, als vor dem Krieg titelte die FAZ:
Das Russische abwürgen
https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/ ... 36397.html
Abwürgen?
Und warum soll "das Russische" zurückgedrängt werden.
Es gibt weitere Sprach-Minderheiten wie Polen, Krimtartaren usw .. die das Gesetz nicht betrifft.
Ist das nicht eine ethnische Diskriminierung?
Hatten wir ähnliches mal zB auch in Deutschland?
Warum diese politisch-medial beschworene Solidarität und schwere Waffen für ein Land, welches "unsere" Werte vertreten würde.

Wie wird es den prorussischen Ukrainern gehen, die jetzt von der Gegenoffensive überrollt wurden?
- Selenskij-Berater droht prorussischen Ukrainern: "Haut ab, sonst erwartet Euch Tod oder Gefängnis" -
https://vk.com/video-134310637_456257829

[oTp]

Für 40 Prozent der Bewohner der Ukraine ist Russisch die Muttersprache.

Da muß auch gefragt werden, warum.
Klar war russisch in der UdSSR wichtige, einigende Sprache. Das könnte mit der Grund sein, warum so viele Ukrainer
auch russisch sprechen.
Deine Aussaage ist so wertlos.

[Oleander]

Deine Aussaage ist so wertlos.

Und das bestimmst du?

[jsc]

"Bestimmen" ist vielleicht ein zu großes Wort aber man sollte die von johncom gemachten Aussagen doch im historischen Kontext sehen.
Zur Soviet Zeiten wurde ihnen und andere SSR die russische Sprache tatsächlich aufgezwungen. Manch einer wird sich in dieser Zeit assimiliert haben und viele werden auch aus Russland dorthin migriert sein. Ukrainer sind in der Ostukraine vielfach in der Minderheit und mit steigender Tendenz zur Vereinnahmung durch Russland kann so ein Gesetz durchaus Vorteile haben. (Kann natürlich auch auf anderer Seite beeinträchtigen) selbst Frankreich (und viele andere Staaten) schreibt zum Beispiel Netflix einen Anteil an französischen Produktionen vor.
Somit kann das Argument mit 40% russisch sprachiger Menschen durchaus anders gesehen werden.
Oder siehst du das anders?

Es gibt auch Russen, die es bevorzugen, wenn die Landessprache gesprochen wird

https://twitter.com/GoncharenkoUa/status/1570326742849540101

[Johncom]

Für 40 Prozent der Bewohner der Ukraine ist Russisch die Muttersprache.

Da muß auch gefragt werden, warum.
Klar war russisch in der UdSSR wichtige, einigende Sprache. Das könnte mit der Grund sein, warum so viele Ukrainer
auch russisch sprechen.

Und sie fühlen sich als ethnisch-kulturelle Russen. Und das war 30 Jahre kein Problem. Nachbarn halt.
Und jetzt überlege mal, warum die USA sofort nach Auflösung der UdSSR begann, in der Ukraine nationalistische und pro-westliche Schulungen zu finanzieren. 8 Milliarden sagte Victoria Nuland flossen bis zum Maidan-Putsch.
Nach dem Putsch übernahmen die USA die Geheimdienste und das Militär.
2014 bis jetzt sind 8 Jahre. Warum will so ein entferntes Land wie die USA die Ukraine steuern.

Die USA könnte sich selber verbessern, das Land ist groß und die Probleme auch.

[Johncom]

Moderne europäische Kultur fordert Toleranz, Gleichberechtigung. Keine Minderheit darf diskriminiert werden.
Das wäre in Deutschland schon "Volksverhetzung". Übrigens auch das Einbinden von Freiwilligen-Einheiten ins staatliche Militär, die SS-Symbolik tragen.

Selenskij-Berater droht prorussischen Ukrainern: "Haut ab, sonst erwartet Euch Tod oder Gefängnis"

https://vk.com/video-134310637_456257829

Zurückgebliebenen Russen wird mit dem Tod gedroht. Sind das "westliche" Werte?
Soll das Minderheits-schützende Deutschland wirklich X-fache Energiekosten zahlen als Opfergabe gegen Putin, der nie feindlich gegen Deutschland und Europa auftrat?
Ode erleben wir vielleicht einen Machtkrieg der USA gegen das wirtschaftlich starke Europa?

[jsc]

Selenskij-Berater droht prorussischen Ukrainern: "Haut ab, sonst erwartet Euch Tod oder Gefängnis"

https://vk.com/video-134310637_456257829

Zurückgebliebenen Russen wird mit dem Tod gedroht. Sind das "westliche" Werte?

Hörst du ihm überhaupt zu? Er redet von Unterstützern des Systems. Russen, die von Russland zum Aufbau eines anti-ukrainischen System hingeschickt wurden. Zur Besetzung politischer Ämter aber auch Lehrer und Kita Erzieher etc.
Und natürlich gibt es auch Ukrainer, die sich auf deren Seite schlägt und kräftig mit hilft. In ukrainischen Augen also Verräter.
Diese Menschen haben nicht nur mitgeholfen sondern direkt das Leid der ukrainischen Bevölkerung während der Besetzung verursacht. Du redest von 40% Russen - da bleiben dann 60% Rest über. Bei den jetzt befreiten Gebieten gibt es ja wieder Dokumentationen von Massengräbern und Folterkammern. Die befreite Bevölkerung berichtet von zahlreichen Unterdrückungen. Durch Russen und natürlich auch durch Ukrainer, die sich auf die Seite der Besatzer geschlagen haben.
Und genau die spricht er hier an und droht ihnen, dass sie zusammen mit den Russen in ihr geliebtes Russland flüchten sollen. Quasi ein "geh doch nach drüben" - aber halt mitten im Krieg.

Gerade "Querdenkern", die sich mit Rachephantasien gegenüber denen, die in ihren Augen "mitgemacht" haben (ließ mal unter #IchHabeMitGemacht bzw der Webseite) nehme ich die Empörung darüber nicht ab.

Ich persönlich würde es bevorzugen, wenn die Verbrecher vor ordentliche Gerichte kommen und sich dort dafür verantworten müssen. (Egal, ob durch die Russen während der Besetzung oder durch Ukrainer während der Befreiung)
Aber ich mache mir keine Illusionen, dass dies mitten im Krieg wohl nicht immer so passieren wird.