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[Corona]

Paulus kannte die Mischna und die älteren Talmud-Überlieferungen vermutlich in- und auswendig. Empfohlen hat er davon nichts, im Gegenteil. Seine Kritik an der Mischna steht in ihrer Deutlichkeit denen Jesu in nichts nach.

Seltsam finde ich, dass bei Nachfragen zu solcher Kritik nie etwas konkretes geboten wird.

Paulus selber erwähnte nie, dass er Schüler des damals berühmten Rabbis war. Diese Legende wurde erst später in Umlauf gebracht, als Gamaliel schon verstorben war, und sich nicht mehr dazu äussern konnte.

[Helmuth]

Paulus selber erwähnte nie, dass er Schüler des damals berühmten Rabbis war. Diese Legende wurde erst später in Umlauf gebracht, als Gamaliel schon verstorben war, und sich nicht mehr dazu äussern konnte.

Ich bin ein jüdischer Mann, geboren in Tarsus in Zilizien; aber auferzogen in dieser Stadt, zu den Füßen Gamaliels unterwiesen nach der Strenge des väterlichen Gesetzes, war ich, wie ihr alle heute seid, ein Eiferer für Gott.

Wer verbreitete dann diese Legende? Paulus oder Lukas? Er könnte aber zum Zeitpunkt noch gelebt haben, bzw . wenn er schon verstorben war, kannten ihn damals sicher noch alle Juden.

[PastorPeitl]

Lieber Helmut! Die Annahme, Du könntest den Inhalt der Heiligen Schriften alleine am 342 n.Chr. festgelegten Kanon feststellen, ist kurzsichtig. Manche Schriften aus der Zeit Jesu haben keinen Einzug in den Kanon genommen, weil diese entweder Arianismus oder Adoptianismus eine Tür geöffnet hätten.

Als Informationsquelle der Schriften aus der Zeit Jesu aber sind sie unentbehrlich.

Es wird nicht bestritten, dass Qumran Aufschluss geben könnte. Nur: Man will es in den kanonischen Bereichen nicht haben.

[Corona]

Paulus selber erwähnte nie, dass er Schüler des damals berühmten Rabbis war. Diese Legende wurde erst später in Umlauf gebracht, als Gamaliel schon verstorben war, und sich nicht mehr dazu äussern konnte.

Ich bin ein jüdischer Mann, geboren in Tarsus in Zilizien; aber auferzogen in dieser Stadt, zu den Füßen Gamaliels unterwiesen nach der Strenge des väterlichen Gesetzes, war ich, wie ihr alle heute seid, ein Eiferer für Gott.

Wer verbreitete dann diese Legende? Paulus oder Lukas? Er könnte aber zum Zeitpunkt noch gelebt haben, bzw . wenn er schon verstorben war, kannten ihn damals sicher noch alle Juden.

Derjenige der Lukas und Apg geschrieben hat. Paulus äusserte sich nie in seinen eigenen Schriften dazu.

[Spice]

Paulus selber erwähnte nie, dass er Schüler des damals berühmten Rabbis war.

Muss er dergleichen äußern? - Wohl kaum. Außerdem haben doch sicher die Apostel auch alle zu den Menschen gesprochen und das Gesprochene dürfte mehr sein als das schriftlich fixierte.

Diese Legende wurde erst später in Umlauf gebracht, als Gamaliel schon verstorben war, und sich nicht mehr dazu äussern konnte.

Dass es eine Legende sei, ist auch nur eine Behauptung.

[Helmuth]

Derjenige der Lukas und Apg geschrieben hat. Paulus äusserte sich nie in seinen eigenen Schriften dazu.

Du vertrittst also die These, die Apg wäre kein authentisches historisches Zeugnis? Wir würdest du das belegen können? Das behaupten nicht einmal atheistische Historiker.

[Corona]

Muss er dergleichen äußern? - Wohl kaum. Außerdem haben doch sicher die Apostel auch alle zu den Menschen gesprochen und das Gesprochene dürfte mehr sein als das schriftlich fixierte.

Zumindest wenn man Apg glauben schenkt, scheint es ein wichtiges Argument zu seiner Legitimation zu sein

Dass es eine Legende sei, ist auch nur eine Behauptung.

Aber eine mit grosser Wahrscheinlichkeit

[Corona]

Derjenige der Lukas und Apg geschrieben hat. Paulus äusserte sich nie in seinen eigenen Schriften dazu.

Du vertrittst also die These, die Apg wäre kein authentisches historisches Zeugnis? Wir würdest du das belegen können? Das behaupten nicht einmal atheistische Historiker.

Zumindest nicht fehlerfrei , also ....

Aber interessanter wäre was zum Talmud/Mishnah zu lesen.

[Spice]

Muss er dergleichen äußern? - Wohl kaum. Außerdem haben doch sicher die Apostel auch alle zu den Menschen gesprochen und das Gesprochene dürfte mehr sein als das schriftlich fixierte.

Zumindest wenn man Apg glauben schenkt, scheint es ein wichtiges Argument zu seiner Legitimation zu sein

Manche Leute legen auf dergleichen Wert.

Dass es eine Legende sei, ist auch nur eine Behauptung.

Aber eine mit grosser Wahrscheinlichkeit

Eine größere Wahrscheinlichkeit spricht dafür.

[Corona]

Muss er dergleichen äußern? - Wohl kaum. Außerdem haben doch sicher die Apostel auch alle zu den Menschen gesprochen und das Gesprochene dürfte mehr sein als das schriftlich fixierte.

Zumindest wenn man Apg glauben schenkt, scheint es ein wichtiges Argument zu seiner Legitimation zu sein

Manche Leute legen auf dergleichen Wert.

Dass es eine Legende sei, ist auch nur eine Behauptung.

Aber eine mit grosser Wahrscheinlichkeit

Eine größere Wahrscheinlichkeit spricht dafür.

Gamaliel sagte, als er sich für die Apostel einsetzte: Wenn es von Gott ist, wird es unzerstörbar sein. Wenn von Menschen, dann wird es sich auflösen. Diese Lehren spielen im Judentum keine Rolle, und sind somit nicht von Gott.