Kyril I. auf Besuch in Bulgarien --Papst mit klarer Position zu einer Seite im Ukrainekrieg?

[PastorPeitl]

Da ist es mir heute wieder einmal gelungen auf gutefrage.net gesperrt zu werden, weil ich gefragt habe, was der Nutzen davon ist, dass die ukrainischen Flüchtlinge vor der Alexander Newski in Sofia demonstrieren, während der russische Patriarch mit dem bulgarischen drinnen für Frieden betet.

Kann mir jemand hier vielleicht sagen, was der Nutzen solcher Proteste im Ausland ist?

[PastorPeitl]

Da hat mir doch allen Ernstes, liebe Freunde, einer vorgehalten, ich würde gegen die ukrainischen Flüchtlinge in Bulgarien hetzen. Und das ist Quatsch. Weil mir diese Menschen genauso sympathisch sind wie alle anderen. Ich kritisiere nicht die Flüchtlinge, sonderen deren Verhalten.

Ich glaube ihnen nämlich, dass sie aus der Ukraine geflüchtet sind, weil da ein Agressor, ein Russe einmarschierte, Vladimir Putin, der offenbar das Budapester Memorandum durch aufstellen von NATO-Atomraketen in der Ukraine gefährdet sah und in der Ukraine das Volk, die Kultur, die Geschichte und Religion nicht respektierte.

Und wenn mir dies passiert, so bin ich mir nicht sicher, nein, bin ich mir sicher, denn das war einer der Beweggründe für mich Österreich zu verlassen, würde ich dies genauso tun.

Ich würde mein Land verlassen und irgendwo weiterleben wo es mir besser gefällt. So wie nun in Bulgarien. Mir die dortige Kultur anschauen. Die Sprache lernen. Neu durchstarten. Das ist also ein Punkt, den ich an den ukrainischen Flüchtlingen in keinster Weise kritisiere.

Nicht verstehen tue ich allerdings, wenn ich mein Land aus genau diesen Gründen verlasse, dass ich dann in das nächste Land gehe, in dem Fall Bulgarien und dort eigentlich haargenau das Gleiche tue, was ich zuvor noch dem Agressor angelastet habe.

Nämlich das Volk nicht respektieren, den Glauben, wir erlebten es erst gestern wieder bei eine Demo gegen eine gemeinsame Friedensmesse des russischen Patriachen Kyrill I. und des bulgarischen Patriarchen Neofit vor den Toren der Alexander Newski Kathedrale in Sofia, stören, die Geschichte und Kultur, die Denkmäler, ignorieren.

So das ich mich frage: Und worin besteht nun der genau Unterschied zwischen dem Verhalten der Russen und der ukrainischen Flüchtlinge in Bulgarien. Ausser das in der Ukraine auch noch die russische Armee Menschen tötet. Etwas, dass Gott sei Dank in Bulgarien nicht passiert.

Und wie schwer dabei mein Handeln ist, ist glaube ich situationsabhängig. So etwas lässt sich offenbar grenzenlos steigern.

Ja, mein Vorwurf an die ukrainischen Flüchtlinge ist, dass sie nicht versuchen mit den Gastland zu leben, sondern gegen das Gastland leben. Und das wird für mich auch nicht besser, wenn man mir hierauf vorwirft, diese Einstellung wäre volksverhetzend.

Findet Ihr nicht?

[PastorPeitl]

Der Standpunkt Kyril I. des russischen Patriarchen:

„Viele sterben auf den Feldern des blutigen Krieges“, sagte Cyril, 75, in seiner ersten Ansprache seit dem Mobilmachungsbefehl.

„Die Kirche betet, dass dieser Kampf so schnell wie möglich endet, damit sich so wenige Brüder wie möglich in diesem Bruderkrieg gegenseitig töten“, fügte er hinzu.

führte gestern zu Protesten wegen eines Friedensgottesdienstes in der Alexander Newski Kathedrale.

http://www.novjivot.info/2022/12/06/%D0 ... %81%D0%BA/

Dabei betrachtet es Kyril als einen Bruderkrieg. Aber: Neuerdings wird gegen gemeinsame Gottesdienste der bulgarischen und der russischen orthodoxen Kirche protestiert. Der Staatsbesuch eines Kirchenoberhauptes mit Schatten von Demonstrationen, nicht etwa der Bulgaren, sondern der Geflüchteten aus der Ukraine belegt.

Und das in einem Land, in welchem ab 1973, seit Todor Schiwkow, selbst die Kommunisten gemeinsam mit der Kirche agierten.

https://de.wikibrief.org/wiki/Todor_Zhivkov

Es also ab 1973 von keiner politischen Seite Spannungen mit der Kirche gab.

[PastorPeitl]

Da man hier ja gerne an meinen Aussagen zweifelt: Ich meine diese Proteste.

http://www.novjivot.info/2022/12/06/%D0 ... %81%D0%BA/

Übrigens: Wie nennt man eigentlich so lustige Knöpfe, die zwar nicht recherchieren, aber die Aussagen anderer, die sachgemäß berichten in Zweifel ziehen? Christen erscheint mir das falsche Wort. Weil es hierbei ja dann an Nächstenliebe fehlt. Aber irgendeinen Namen müssen die doch auch haben. Oder?

[PastorPeitl]

Hat jemand einen Vorschlag, wie wir dieses gute Verhältnis Kirche Staat wieder hinbekommen können?

[Lichtstrebender]

Da ist es mir heute wieder einmal gelungen auf gutefrage.net gesperrt zu werden, weil ich gefragt habe, was der Nutzen davon ist, dass die ukrainischen Flüchtlinge vor der Alexander Newski in Sofia demonstrieren, während der russische Patriarch mit dem bulgarischen drinnen für Frieden betet.

Kann mir jemand hier vielleicht sagen, was der Nutzen solcher Proteste im Ausland ist?

Sieht für mich offensichtlich aus.

Also Sinn ist wohl, das die den Patriarchen mitverantwortlich für den Krieg machen.

Der Nutzen ist, die Öffentlichkeit darauf aufmerksam zu machen.

[Spice]

Nämlich das Volk nicht respektieren, den Glauben, wir erlebten es erst gestern wieder bei eine Demo gegen eine gemeinsame Friedensmesse des russischen Patriachen Kyrill I. und des bulgarischen Patriarchen Neofit vor den Toren der Alexander Newski Kathedrale in Sofia, stören, die Geschichte und Kultur, die Denkmäler, ignorieren.

Friedensmesse? Kyrill ist ein Kriegstreiber! Es ist völlig richtig, wenn da die Ukrainier ihren Missmut zum Ausdruck bringen.

[PastorPeitl]

Verstehe ich nicht. Die Stellungnahme von Kyril I. war, dass es sich seiner Meinung nach zwischen Russland und der Ukraine um einen Brüderkrieg handeln würde. Ein Krieg, der daher sinnlos wäre. Man solle daher so schnell wie möglich, am Besten noch vor Weihnachten, das Töten beenden.

[PastorPeitl]

Wie kommt es zu solchen Aussagen? Predigt gestern: Da es sich bei den Russen und den Ukrainern um zwei Brüder handeln würde, hielte er den Krieg für sinnlos. Man solle ihn daher so schnell wie möglich beenden.

Das ist, wenn man die Bibel liest, auch genau seine Aufgabe:

Mt.5,9 Selig sind die Frieden stiften, denn sie werden Kinder Gottes heißen.

Das unser guter Franziskus II lieber Waffen liefert, anstatt nach der Bibel zu leben, bedeutet nicht, dass nunmehr ein jeder Geistliche aller Kirchen die Bibel in den Kasten stellt.

[Spice]

Wie kommt es zu solchen Aussagen? Predigt gestern: Da es sich bei den Russen und den Ukrainern um zwei Brüder handeln würde, hielte er den Krieg für sinnlos. Man solle ihn daher so schnell wie möglich beenden.

Er hat Putin zum Krieg ermutigt. "Alle" Kirchenführer - evangelisch, wie katholisch - haben an ihn appeliert auf Putin einzuwirken, dass er den Krieg beende, aber er hat weiter gegen die Ukraine und den Westen gehetzt.