Nicht zurückschauen

Wir bitten darum, in diesem Forum keine Bibel- und Glaubenskritik zu üben.

Moderator: Moderation Helmuth

Benutzeravatar
Thaddäus
Beiträge: 1349
Registriert: Sa 14. Sep 2013, 18:47

Re: Nicht zurückschauen

Beitrag von Thaddäus »

Reinhold hat geschrieben: Fr 16. Dez 2022, 00:12
Thaddäus hat geschrieben: Do 15. Dez 2022, 23:44
Reinhold hat geschrieben: Do 15. Dez 2022, 23:25 Hoffe u. wünsche dir hier weiter geholfen zu haben liebe Magda.
:wave:
Leider nicht, weil alle deine Vergleichsstellen nichts mit den obigen Stellen bei Mose und Lukas zu tun haben. Wenn man da Parallelen sehen will, muss man das mit Gewalt hineinkonstruieren.
Dann erklären Madame warum Jesus gem. Lukas 17:31,32 folgende Warnung mit Lots Frau in Verbindung brachte:
31 Wer sich dann gerade auf der Dachterrasse seines Hauses aufhält und seine Sachen im Haus hat, soll nicht erst hinuntersteigen, um sie zu holen; und wer auf dem Feld ist, soll nicht erst zurückkehren*. 32 Denkt an Lots Frau!
*zurückkehren
Erst schaut man zurück u. dann möchte man am liebsten(weil es so schön war) zurückkehren-gell?
Aber keineswegs. Weshalb sollte Lots Frau denn in eine Stadt zurückwollen, die gerade zerstört wird? Das ergibt doch keinerlei Sinn. An Lots Frau soll der Leser denken, weil diese sich eben umdrehte gegen den Rat der göttlichen Boten, also als Abschreckung, es ihr nicht gleich zu tun. Sich unmzudrehen rettet einen nicht, im Gegenteil. Um genau zu sein stirbt Lots Frau also, weil sie der Anweisung der göttlichen Boten nicht folgt. Zur Salzsäule erstarrt sie, weil das eben geschieht, wenn man einem Gott bei seiner Vernichtungsarbeit zuschauen möchte.
15 Als nun die Morgenröte aufstieg, drängten die Boten Lot zur Eile und sprachen: Auf, nimm deine Frau und deine beiden Töchter, die hier sind, damit du nicht im Strafgericht über die Stadt weggerafft wirst. 16 Er aber zögerte. Da packten die Männer ihn und seine Frau und seine beiden Töchter bei der Hand, weil der HERR ihn verschonen wollte, und sie führten ihn hinaus und liessen ihn draussen vor der Stadt wieder los. 17 Als diese sie hinausgeführt hatten, sprach er: Rette dich, es geht um dein Leben. Blick nicht zurück und bleib in der ganzen Ebene nirgends stehen. Rette dich ins Gebirge, damit nicht auch du weggerafft wirst. (1. Mose 19:15f)
Der Verweis auf Lots Frau ergibt im Übrigen bei Lukas keinen rechten Sinn, weshalb man vermutlich davon ausgehen muss, dass der griechisch gebildete Autor des Lukas-Ev. hier zwar einen oberflächlichen Vergleich zieht, in dem es darum geht, "nicht zurückzuschauen", aber den eigentlichen Sinn der altestamentlichen Stelle nicht reflektiert.
Lots Frau könnte sich nämlich retten, wenn sie den Rat der Boten nur befolgen würde. Bei Lk. spricht Jesus jedoch über den Tag des nahen Gerichts bei dem alles zerstört wird und sich niemand retten kann (weshalb man ja auch nicht ins Haus zurückkehren sollte, um irgendwelchen Hausrat zu holen. Den braucht man nicht mehr.) Sein Leben retten, wie Lot und seine Famile das konnten, kann man am Tag des Endgerichts nicht mehr. Deshalb passt der Verweis auf Lots Frau nur vordergründig, aber eigentlich nicht wirklich.
Benutzeravatar
Corona
Beiträge: 8197
Registriert: Sa 29. Jun 2019, 19:27

Re: Nicht zurückschauen

Beitrag von Corona »

Thaddäus hat geschrieben: Fr 16. Dez 2022, 09:27 wenn man einem Gott bei seiner Vernichtungsarbeit zuschauen möchte.
Vernichtung aufgrund von Sünden, an denen man noch selber teilnahm.
Jer 23
Siehe, es kommen Tage, spricht der Herr, da werde ich dem David einen gerechten Sproß erwecken; In seinen Tagen wird Juda gerettet werden und Israel sicher wohnen;
Heinz Holger Muff

Re: Nicht zurückschauen

Beitrag von Heinz Holger Muff »

Thaddäus hat geschrieben: Fr 16. Dez 2022, 09:27
Reinhold hat geschrieben: Fr 16. Dez 2022, 00:12
Thaddäus hat geschrieben: Do 15. Dez 2022, 23:44
Reinhold hat geschrieben: Do 15. Dez 2022, 23:25 Hoffe u. wünsche dir hier weiter geholfen zu haben liebe Magda.
:wave:
Leider nicht, weil alle deine Vergleichsstellen nichts mit den obigen Stellen bei Mose und Lukas zu tun haben. Wenn man da Parallelen sehen will, muss man das mit Gewalt hineinkonstruieren.
Dann erklären Madame warum Jesus gem. Lukas 17:31,32 folgende Warnung mit Lots Frau in Verbindung brachte:
31 Wer sich dann gerade auf der Dachterrasse seines Hauses aufhält und seine Sachen im Haus hat, soll nicht erst hinuntersteigen, um sie zu holen; und wer auf dem Feld ist, soll nicht erst zurückkehren*. 32 Denkt an Lots Frau!
*zurückkehren
Erst schaut man zurück u. dann möchte man am liebsten(weil es so schön war) zurückkehren-gell?
Aber keineswegs. Weshalb sollte Lots Frau denn in eine Stadt zurückwollen, die gerade zerstört wird?
Warum-warum-warum ist die Banane krumm. Mit Verlaub Madame-hatte ich dir aber doch schon vor deine smarten Äugelein gehalten-gell? ;)

Also Nachdruck durch Wiederholung. Lots Frau schaute zurück, weil sie in Sodom offensichtlich
ein schönes Haus nebst Inhalt und Verwandte wie z.B. zukünftige Schwiegersöhne zurücklassen musste. Gem. 1.Mose 19:14 trafen aber die Worte Lots bei seinen künftigen Schwiegersöhnen auf taube Ohren:
14 Da ging Lot zu seinen künftigen Schwiegersöhnen und sagte: "Schnell, ihr müsst diese Stadt verlassen! Jahwe wird den Ort vernichten!" Aber sie nahmen ihn nicht ernst, sie dachten nur, er mache Spaß.
Ganz bestimmt hatten die "zukünftigen Schwiegersöhne" Lots auch den Segen seiner Frau. Denn ohne deren Segen oder Zustimmung der zukünftigen Schwiegermutter -sprich deren Daumen hoch-ging offensichtlich auch damals nix-gell? ;)

Sei es drum-auf jeden Fall blickte sie zurück-was ihren Tod bedeutete. Das gleiche Geschick hätten jene
Juden-Christen erleiden müssen die trotz Jesu Warnung in Luk. 17:31,32-sprich als Kaiser Vespasian an heiliger Stätte-sprich im Jahre 66 n.Chr. vor dem Tempel in Jerusalem stand, dann aber ohne nachvollziehbaren Grund von dort wieder abzog-die aber trotzdem damals in Jerusalem blieben. (es wurden sogar Befreiungsmünzen in Judäa geprägt)

Im Jahre 70 n.Chr.-sprich nur ein paar Jahre später kam Vespasians Sohn Titus mit dem röm. Heer zurück nach Jerusalem -u. zerstörte die Stadt samt Tempel.

Wohl den Juden Christen die damals die Warnung Jesu in Luk. 17:31,32 nicht auf die leichte Schulter genommen haben-sprich nicht nach ihrem schönen zuhause zurückgeschaut oder sogar zurückgegangen waren.

Mag sein, dass Lots Frau die Jesus seinen Jüngern in Lukas 21:31,32 als warnendes Beispiel vor Augen gehalten hat dazu beitrug, dass sie sich so schnell es damals möglich war in die rettenden Berge in Pella flüchteten-und (im Gegensatz zu Lots Frau) am Leben blieben.
https://www.spiegel.de/wissenschaft/flu ... 0042983360
Doch nicht alle ereilte dieses Schicksal. Viele Juden hatten sich schon vor dem großen Schlagabtausch davongemacht. Von den Frühchristen ist bekannt, dass sie sich nach Pella im heutigen Jordanien absetzten.
Habe die Ehre
:wave:
Heinz Holger Muff

Re: Nicht zurückschauen

Beitrag von Heinz Holger Muff »

Thaddäus hat geschrieben:
Reinhold hat geschrieben:Dann erklären Madame warum Jesus gem. Lukas 17:31,32 folgende Warnung mit Lots Frau in Verbindung brachte:
31 Wer sich dann gerade auf der Dachterrasse seines Hauses aufhält und seine Sachen im Haus hat, soll nicht erst hinuntersteigen, um sie zu holen; und wer auf dem Feld ist, soll nicht erst zurückkehren*. 32 Denkt an Lots Frau!
*zurückkehren
Erst schaut man zurück u. dann möchte man am liebsten(weil es so schön war) zurückkehren-gell?
Aber keineswegs. Weshalb sollte Lots Frau denn in eine Stadt zurückwollen, die gerade zerstört wird? Das ergibt doch keinerlei Sinn.
Mit Verlaub Madame-natürlich ergibt das keinen (vernünftigen-logischen) Sinn. Aber wie du als (fast) Theologin
wissen solltest(sogar müsstest)-spielte damals das Herz von Lots Frau die entscheidende Rolle was aber letztendlich ihren frühzeitigen Tod bedeutete.

Nicht umsonst warnt uns deshalb Gottes Wort in Jer. 17;9,10 ausdrücklich davor nicht auf die Tücken unseres hinterhältigen Herzen hereinzufallen:
9 Abgründig ist das menschliche Herz, / beispiellos und unverbesserlich. / Wer kann es durchschauen? 10 Ich, Jahwe, sehe bis auf den Grund. / Ich prüfe die geheimsten Wünsche, / um jedem zu geben, was er verdient, / und zwar aufgrund seiner Taten.
Lots Frau hat offensichtlich das bekommen was sie damals verdient hatte. Passen wir beide also streng darauf uff, dass unser verräterisches Herz uns nicht zu etwas veranlasst(verleitet) was Gott zu unserem Nachteil zum handeln zwingt-gell? ;)
Habe (trotzdem) die Ehre mit so einem schlauen Maderl die Klingen kreuzen zu dürfen
:wave:
Antworten