Ist die Lehre von Satan und Dämonen biblisch oder heidnischer Aberglaube?

[oTp]

Ich konnte an mir selbst schon mehrnals das Auftreten dämonischer Aktivität beobachten. Das ist aber nicht gleichbedeutend mit Besitzergreifung, d.h. ich war immer Herr über mich selbst, was bei Besitzergreifung nicht mehr der Fall wäre.

Ja, also ich denke, ein Impuls zum Zerstörerischen und Bösen kann ganz aus einem selbst kommen.
Aber es kann auch ein Dämon versuchen, sich in der menschlichen Gedankenwelt breit zu machen. Folgt man diesen bösartigen Impulsen bereitwillig, kann der Dämon denjenigen später willig beherrschen.

Werden wir in unseren Gedanken angefochten, wissen wir aber nicht unbedingt, was oder wer das ist in uns.

Damals wollte eine junge Frau eine Austreibung. Sie sagte, sie müsse zwanghaft masturbieren. Wir vermuteten eher keine Dämonen. Noch dazu wollte sie wohl austreiben lassen, weil sie es faszinierend fand.

Ein verheirateter Christ war verstrickt in Pornografie. Er predigte sogar. Zusammen mit seiner Frau machten wir einen Test, ob das dämonisch sein konnte. Es zeigte sich aber nichts Auffälliges. Später ließ sich die Frau scheiden. Warum predigt so Jemand ? Erinnert mich an den Fernsehpreiger Jimmy Swaggart.

Infolge dieser Skandale sanken die Einnahmen des Missionswerks um 85 % im Jahr 1995. Demgegenüber bezog Swaggart weiterhin ein Jahresgehalt von über 350.000 US-Dollar.

Wikipedia

Wölfe im Schafspelz ?

[Spice]

Der Unterschied ist, dass das Schweben der Yogis eine Kraftfreisetzung ist, die ein Zeichen ihrer spirituellen Entwicklung ist und damit ihnen nicht verlorengeht. Für den schwebenden Pastor, da es nicht ein Produkt seiner eigenen Entwicklung ist, bleibt nichts anderes zurück als ein übersinnliches Erlebnis gehabt zu haben, das seinen Glauben stärkt oder auch nicht (wenn er es als dämonische einordnet).

Kriegen wohl auch einige Schwarzmagier hin.

Ja, washalb nicht?

Woher kommt wohl auf einmal die "Fähigkeit" zu einem übernatürlichen Ereignis ? Für mich ist es offensichtlich, daß dies nicht aus dem Mensch heraus innerselisch geschieht, sondern im Mitwirken eines unstofflichen Wesens. Es kann eben auch wertneutral sein, weit häufiger wirkt es bösartig gegen den erlebenden Menschen selber.

Es kommt alles aus dem Menschen heraus, und ja die Kraft - es ist das Leben an sich - ist wertneutral. Es ist einzig die Angelegenheit des Menschen, wie er die Lebenskraft lenkt, bzw. wie weit er in den Lage ist, sie in eine gewünschte Richtung zu lenken.

Warum akzeptierst du nicht auch Pater Pio ?
Der wurde von Dämonen geschunden, wandte aber gleichzeig höhere Kräfte zum Wohle seiner Mitmenschen an. War der nur genial und bekloppt gleichzeitig ?

Wer sagt, dass ich ihn nicht akzeptiere? Er hatte seine Kräfte nicht unter Kontrolle, deshalb konnte er "geschunden" werden.

[Helmuth]

Werden wir in unseren Gedanken angefochten, wissen wir aber nicht unbedingt, was oder wer das ist in uns.

Was in deinen Gedanken passiert ist sicher kein dämonischer Einfluss, denn dazu musst du dessen Stimme schon auch sprechen hören. Genau das unterscheiden so viele nicht, wiewohl es recht einfach ist. Und ebenso bildern sich andere wieder ein Jesu Stimme zu hören, und doch sind einfach nur die eigenen Geanken.

Dabei ist es doch simpel, ob ein Geist oder zwei Geister anwesend sind. Wenn ich über dich nachdenke, dann agiert allein mein Geist, nicht deiner, denn du bist ja gar nicht anwesend. Du musst mich also schon persönlich ansprechen, willst du einen aktiven Einfluss auf mich ausüben.

Es sind dazu also zwei Geister nötig und aktiv. Warum kapiert man das nicht? Man erhält den Eindruck, Kopf-Theologen brauchen das unbedingt komplizierter, damit es "akademisch" klingt. Aber auch das lernt man handzuhaben.

Damals wollte eine junge Frau eine Austreibung. Sie sagte, sie müsse zwanghaft masturbieren. Wir vermuteten eher keine Dämonen. Noch dazu wollte sie wohl austreiben lassen, weil sie es faszinierend fand.

Ja, die Faszination ist bekannt. Darum braucht man einen nüchterenen Verstand. Das ist schlicht die eigene Begierde. Es wäre etwas anderes, wenn sie nicht selbst masturbiert, sondern sich ein Fremdgeist an ihre Geschlechtsorgane heanmacht. Aber meistes sind es doch die eigenen Hände, gesteuert von der eigenen Lust.

[Spice]

Du hast doch selbst gezeigt, dass du nicht unterscheiden kannst. Du fragst dich ja, was in Argentinien abging!

Ich weiß, dass nicht alles der HG bewirkt, aber das bedeutet nicht automatisch, dass Dämonen aktiv sind.

Dämonen sind nie aktiv, weil es diese überhaupt nicht gibt.

[Spice]

Damals wollte eine junge Frau eine Austreibung. Sie sagte, sie müsse zwanghaft masturbieren. Wir vermuteten eher keine Dämonen. Noch dazu wollte sie wohl austreiben lassen, weil sie es faszinierend fand.

Es ist doch klar, woher das kommt? Man hat die eigene Lust nicht mehr unter Kontrolle. Klar und dann findet man noch - durch den Einfluss Gläubiger - eine unangemessene - "Austreibung" faszinierend... Die eigene Lust in dieser Richtung einzudämmen ist natürlich schwieriger. Deshalb lässt man es lieber sein...

Ein verheirateter Christ war verstrickt in Pornografie. Er predigte sogar. Zusammen mit seiner Frau machten wir einen Test, ob das dämonisch sein konnte. Es zeigte sich aber nichts Auffälliges. Später ließ sich die Frau scheiden. Warum predigt so Jemand ? Erinnert mich an den Fernsehpreiger Jimmy Swaggart.

Infolge dieser Skandale sanken die Einnahmen des Missionswerks um 85 % im Jahr 1995. Demgegenüber bezog Swaggart weiterhin ein Jahresgehalt von über 350.000 US-Dollar.

Wikipedia

Wölfe im Schafspelz ?

Es gibt ja viele Prediger und Christen, die pornoabhängig sind. Das kommt, weil man nur eine christliche Ideologie hat und kein christl. Leben. Da man keine Erfüllung in Gott hat, hat man sie in der Pornographie gesucht. Dann meint man trotzdem nach dem Tod in der Himmel zu kommen: Da muss es aber der muslimische Sein, wo die "Jungfrauen" zur freudigen Verfügung stehen. Dieser Irrsinn kann nur behoben werden, wenn Christen lernen Reinkarnation und Karma zu akzeptieren. Dann begreifen sie, dass christl Glaube kein Wunschkonzert ist, sonder Liebe zum Ewigen und der Erfüllung daraus.

[oTp]

Dieser Irrsinn kann nur behoben werden, wenn Christen lernen Reinkarnation und Karma zu akzeptieren. Dann begreifen sie, dass christl Glaube kein Wunschkonzert ist, sonder Liebe zum Ewigen und der Erfüllung daraus.

Meinst du, die wenig Ernthaften dort sind das leuchtende Beispiel ?
Ernsthafte findest du auch bei Christen. Auch ganz ohne Reinkarnation und Karma.

Außerdem sind mindestens 95% aller Menschen vollkommen überfordert die ganze Wahrheit zu erfassen.
Die meinen ja die Anthroposophen zu besitzen und zu kennen....

Aber was soll das alles ?
Zumal sowieso nur innere Reinheit und Gottgefälligkeit höher bringen.

[ProfDrVonUndZu]

Wenn einer nicht einmal den eigenen Geist von den Geistern der Dämonen unterscheiden kann, dann macht es keinen Sinn sich ein Bit weiter auszutauschen. Man wird durch deren Gedankengänge mehr verwirrt als dass man Wissen austauscht.

Der eigene Geist ist bereits der Geist von Dämonen. Gott erschafft den Menschen erfüllt mit seinem Geist. Wer sich vom Geist Gottes leiten lässt, der ist ein Sohn Gottes (Römer 8,14). Erschafft Gott die Menschen etwa nicht als sein Kinder ? Haben die Ungeborenen Gutes oder Böses getan ? (Römer 9,11) Hat Gott den Adam nicht mit dem Geist Gottes ausgestattet ?

Wir beide nennen Geister Wesen, aber du verwendest den Begriff Wesen falsch. Wesen ist das Sein, die Art und Weise, ein Charakter usw. Du machst aus Geister Lebewesen, sprich Lebensformen. Aus dem Wesen des Menschen machst du somit zwei Dinge : Hier der Mensch, dort sein Wesen. Und von da aus kommst du auf Dämonen als eigenständige Entitäten. Der Geist des Menschen existiert auch nicht unabhängig von Menschen. Das hast du noch eingeräumt mit der richtigen Annahme, dass der Geist des verstorbenen Menschen bei Gott wäre. Nur wenn der Geist des Menschen bei Gott ist, dann ist er nicht hier auf der Erde. So sind auch die Geister der Dämonen nicht auf der Erde, wenn sie nicht im Menschen sind.

[oTp]

Lange Rede, kurzer Sinn:
Sinnlos für mich das ganze formulierete Durcheinandeer.

Halt: Für dich nicht: Ein Dämon ist kein Wesen. Für dich. Mehr ist für dich zu viel.

Aber für uns, die wir unterscheiden, sind deine Erklärungen, warum nicht, sinnlos.

Trotzdem hast du die Deutungshoheit, weil die Psychologie auch nicht an geistige Wesen glaubt. Sie glauben es wohl mehrheitlich nicht, was für mich ein moderner Aberglaube ist, und auf Nichtwissen und fabulieren beruht. Aber die Norm der "Denkfähigen" erklärt die Mitwirkung von Geistwesen weg. die selbsterklärte Norm.

[Oleander]

Sinnlos für mich das ganze formulierete Durcheinandeer.

Meiner Ansicht nach ist es kein "Durcheinader".
Jeder versucht nur sein Verständnis von...mitzuteilen.
Du doch auch?

Nur, wie kommt es Zustande?
Das Zustandkommen betrifft ja nicht nur Glaubensangelegenheiten.
Das kannst in allen Bereichen des Lebens feststellen.
Schau doch mal in die verschiedensten Threads, wo es nicht um Religion geht.
Das selbe Spiel!

Oder Erziehung!
Ein Elternteil meint zu dem Kind: Du mußt dir nicht alles gefallen lassen, wehr dich, nur nicht mit den "Fäusten"
Jesus meint: Halte die andre Backe auch noch hin und...
Oder sei einfach still und erdulde...

Ja was denn nun?

[Oleander]

Du machst aus Geister Lebewesen, sprich Lebensformen.

Naja, ich würde sagen, nicht er, sondern die Bibeltexte veranlassen einem, anzunehmen....
Helmuth schrieb:

Ich konnte an mir selbst schon mehrnals das Auftreten dämonischer Aktivität beobachten.

Mich würde ernsthaft interessieren, woran er ausmachte, es sei ein "dämonischer " Einfluss?