Matthias 24 Endzeit?

Themen des Neuen Testaments
Benutzeravatar
Hexenjagd
Beiträge: 1243
Registriert: Mo 2. Apr 2018, 00:23

Re: Matthias 24 Endzeit?

Beitrag von Hexenjagd »

Ihr wisst es wirklich nicht.
Woran liegt das?
Seid ihr blind, taub und ohne Glauben?
Lg
5. Mose 18, 10
Es soll niemand unter dir gefunden werden, der seinen Sohn oder seine Tochter durchs Feuer gehen läßt, oder einer, der Wahrsagerei betreibt oder Zeichendeuterei oder ein Beschwörer oder ein Zauberer,
Spice
Beiträge: 12881
Registriert: Di 22. Mai 2018, 15:38

Re: Matthias 24 Endzeit?

Beitrag von Spice »

Klee hat geschrieben: Mo 21. Aug 2023, 21:47
Spice hat geschrieben: Mo 21. Aug 2023, 07:11 Stattdessen willst du uns das "Mittelalter" als Lösung anbieten. Prüfung nicht bestanden!
Du hast kaum etwas verstanden von der Argumentation, dass die Kirche Christi viele Bausteine bildete.
Das Mittelalter (zwischen Antike und Neuzeit) zeigt etwas mehr vom alten Wissen und die Tendenz einer Entwicklung, die wir nun miterleben.
Du hast meinen Beitrag aus dem Kontext gerissen und in einen neuen hineingestellt. Ich bezog mich auf den Sockel, auf denen Larson und Corona die Talmud-Religion heben wollen, da besonders auf die - ihrem Meinen nach - notwendige Einführung von alttestamentlichen Opferrituale in unserer Zeit.
Es ging mir einzig darum, deutlich zu machen, wie unzeitgemäss und absurd ein solches Unterfangen ist.

Sehr gut zusammengefasst:
R.F. hat geschrieben: Mo 21. Aug 2023, 12:28 Es ist ganz sicher nicht in Jesu Sinn, auf die Vorhersagen einschließlich genannter Zeiten nicht näher einzugehen. Das Elend vieler Menschen schreit zum Himmel.
Erkennen und Ändern wären halt sehr wichtig.
Jeder kann sich nur selbst ändern, indem er erkennt. Abdr man sieht, es wird alles von Außen, nämlich von Gott erwartet.
Spice
Beiträge: 12881
Registriert: Di 22. Mai 2018, 15:38

Re: Matthias 24 Endzeit?

Beitrag von Spice »

Ziska hat geschrieben: Mo 21. Aug 2023, 22:46 Wird Zeit, dass Jesus Christus endlich ins Weltgeschehen eingreift und alle von Menschen erdachten Regierungen beseitigt!
Danach wird der von Gott eingesetzte König Jesus Christus seine Regierung aufrichten!
Das wird ein gewaltiger Umbruch hier auf der Erde sein.
Würde denn dadurch etwas besser? Die Knechtschaft bleibt. Ob der Mensch unter einem weltlichen Zwang oder einem göttlichen Zwang lebt.

Seid 2000 Jahren wird um das Kommen dieser Regierung gebetet!
„Dein Königreich komme! Dein Wille geschehe!“
Das Königreich ist nicht hier oder da, sondern in unserem Herzen. Nur in jedem einzelnen Menschen selbst kann Befreiung von jeglichen Zwang und Druck entstehen. "Man wird auch nicht sagen: Siehe hier! oder: da ist es! Denn sehet, das Reich Gottes ist inwendig in euch." Luk. 17,21
Benutzeravatar
Ziska
Beiträge: 5380
Registriert: Do 18. Apr 2013, 11:32

Re: Matthias 24 Endzeit?

Beitrag von Ziska »

Spice hat geschrieben: Di 22. Aug 2023, 07:13
Ziska hat geschrieben: Mo 21. Aug 2023, 22:46 Wird Zeit, dass Jesus Christus endlich ins Weltgeschehen eingreift und alle von Menschen erdachten Regierungen beseitigt!
Danach wird der von Gott eingesetzte König Jesus Christus seine Regierung aufrichten!
Das wird ein gewaltiger Umbruch hier auf der Erde sein.
Würde denn dadurch etwas besser? Die Knechtschaft bleibt. Ob der Mensch unter einem weltlichen Zwang oder einem göttlichen Zwang lebt.

Seid 2000 Jahren wird um das Kommen dieser Regierung gebetet!
„Dein Königreich komme! Dein Wille geschehe!“
Das Königreich ist nicht hier oder da, sondern in unserem Herzen. Nur in jedem einzelnen Menschen selbst kann Befreiung von jeglichen Zwang und Druck entstehen. "Man wird auch nicht sagen: Siehe hier! oder: da ist es! Denn sehet, das Reich Gottes ist inwendig in euch." Luk. 17,21
Aber natürlich wird dann alles besser!
Stören dich etwa die Naturgesetze? Du hälst dich dran, um am Leben zu bleiben.
Essen, trinken ist doch was schönes. Oder fühlst du dich der Nahrungsaufnahme versklavt?

Du benutzt die Treppe und nicht das Fenster um das Haus zu verlassen.
Fühlst du dich der Schwerkraft versklavt?

Der allmächtige Gott hat den Menschen so erschaffen, dass er sich innerhalb der
von Gott festgelegte Grenzen frei bewegen kann.

Das Königreich ist eine reale Regierung!
Es ist kein Zustand im Herzen treuer Anbeter.

Du weißt, zu wem Jesus die Worte sagten? Zu den Pharisäern und Schriftgelehrten, die Jesus hassten…
„Inwendig, in euch“ ist eine irreführende Übersetzung der Worte Jesu.

„Mitten unter euch“ ist die Aussage Jesu! Jesus stand als designierter König mitten unter ihnen und sprach mit ihnen.

https://www.bibleserver.com/Ne%C3%9C.SL ... kas17%2C21
LG Ziska
:Herz2: “Gebt Jehova die Ehre, die seinem Namen gebührt“ (PS. 96:8):Herz2:
Spice
Beiträge: 12881
Registriert: Di 22. Mai 2018, 15:38

Re: Matthias 24 Endzeit?

Beitrag von Spice »

Ziska hat geschrieben: Di 22. Aug 2023, 09:03
Spice hat geschrieben: Di 22. Aug 2023, 07:13
Ziska hat geschrieben: Mo 21. Aug 2023, 22:46 Wird Zeit, dass Jesus Christus endlich ins Weltgeschehen eingreift und alle von Menschen erdachten Regierungen beseitigt!
Danach wird der von Gott eingesetzte König Jesus Christus seine Regierung aufrichten!
Das wird ein gewaltiger Umbruch hier auf der Erde sein.
Würde denn dadurch etwas besser? Die Knechtschaft bleibt. Ob der Mensch unter einem weltlichen Zwang oder einem göttlichen Zwang lebt.

Seid 2000 Jahren wird um das Kommen dieser Regierung gebetet!
„Dein Königreich komme! Dein Wille geschehe!“
Das Königreich ist nicht hier oder da, sondern in unserem Herzen. Nur in jedem einzelnen Menschen selbst kann Befreiung von jeglichen Zwang und Druck entstehen. "Man wird auch nicht sagen: Siehe hier! oder: da ist es! Denn sehet, das Reich Gottes ist inwendig in euch." Luk. 17,21
Aber natürlich wird dann alles besser!
Stören dich etwa die Naturgesetze? Du hälst dich dran, um am Leben zu bleiben.
Essen, trinken ist doch was schönes. Oder fühlst du dich der Nahrungsaufnahme versklavt?
"Denn das Reich Gottes ist nicht Essen und Trinken, sondern Gerechtigkeit und Friede und Freude im Heiligen Geist." Röm. 14, 17
Benutzeravatar
Ziska
Beiträge: 5380
Registriert: Do 18. Apr 2013, 11:32

Re: Matthias 24 Endzeit?

Beitrag von Ziska »

Spice hat geschrieben: Di 22. Aug 2023, 09:09
Ziska hat geschrieben: Di 22. Aug 2023, 09:03
Spice hat geschrieben: Di 22. Aug 2023, 07:13
Ziska hat geschrieben: Mo 21. Aug 2023, 22:46 Wird Zeit, dass Jesus Christus endlich ins Weltgeschehen eingreift und alle von Menschen erdachten Regierungen beseitigt!
Danach wird der von Gott eingesetzte König Jesus Christus seine Regierung aufrichten!
Das wird ein gewaltiger Umbruch hier auf der Erde sein.
Würde denn dadurch etwas besser? Die Knechtschaft bleibt. Ob der Mensch unter einem weltlichen Zwang oder einem göttlichen Zwang lebt.

Seid 2000 Jahren wird um das Kommen dieser Regierung gebetet!
„Dein Königreich komme! Dein Wille geschehe!“
Das Königreich ist nicht hier oder da, sondern in unserem Herzen. Nur in jedem einzelnen Menschen selbst kann Befreiung von jeglichen Zwang und Druck entstehen. "Man wird auch nicht sagen: Siehe hier! oder: da ist es! Denn sehet, das Reich Gottes ist inwendig in euch." Luk. 17,21
Aber natürlich wird dann alles besser!
Stören dich etwa die Naturgesetze? Du hälst dich dran, um am Leben zu bleiben.
Essen, trinken ist doch was schönes. Oder fühlst du dich der Nahrungsaufnahme versklavt?
"Denn das Reich Gottes ist nicht Essen und Trinken, sondern Gerechtigkeit und Friede und Freude im Heiligen Geist." Röm. 14, 17
Na, dann tu dir mal den Gefallen und lese Römer 14 im Zusammenhang!

https://www.bibel-online.net/buch/neue_ ... emer/14/#1

https://www.jw.org/de/bibliothek/bibel/ ... %B6mer/14/

Dann weißt du, was Paulus sagt.
LG Ziska
:Herz2: “Gebt Jehova die Ehre, die seinem Namen gebührt“ (PS. 96:8):Herz2:
Klee
Beiträge: 1424
Registriert: Fr 17. Feb 2023, 08:52

Re: Matthias 24 Endzeit?

Beitrag von Klee »

Spice hat geschrieben: Di 22. Aug 2023, 07:07 Einführung von alttestamentlichen Opferrituale in unserer Zeit.
Stimme ich dir voll zu, dass es nicht geht und vermutlich heute (dank der vielen Widersprüche zur Bibel) verlacht würde.

Früher sah es anders aus. Da verstanden sie die "Opferung einer Kuh" als Hochbringen der Fruchtbarkeit, sprachlich gesehen. Verstanden wurde es, indem es eine Mahlzeit gab. Die "heiligen Kühe" in Indien mitten im Straßenverkehr, zeugen noch von alter Denkart, als man nicht Gedeihen etwas antun durfte. Es ist in Sanskrit, das ähnliche "Wortspiele" kennt, manches auch zu verstehen.
Spice
Beiträge: 12881
Registriert: Di 22. Mai 2018, 15:38

Re: Matthias 24 Endzeit?

Beitrag von Spice »

Ziska hat geschrieben: Di 22. Aug 2023, 09:20
Spice hat geschrieben: Di 22. Aug 2023, 09:09
Ziska hat geschrieben: Di 22. Aug 2023, 09:03
Spice hat geschrieben: Di 22. Aug 2023, 07:13
Ziska hat geschrieben: Mo 21. Aug 2023, 22:46 Wird Zeit, dass Jesus Christus endlich ins Weltgeschehen eingreift und alle von Menschen erdachten Regierungen beseitigt!
Danach wird der von Gott eingesetzte König Jesus Christus seine Regierung aufrichten!
Das wird ein gewaltiger Umbruch hier auf der Erde sein.
Würde denn dadurch etwas besser? Die Knechtschaft bleibt. Ob der Mensch unter einem weltlichen Zwang oder einem göttlichen Zwang lebt.

Seid 2000 Jahren wird um das Kommen dieser Regierung gebetet!
„Dein Königreich komme! Dein Wille geschehe!“
Das Königreich ist nicht hier oder da, sondern in unserem Herzen. Nur in jedem einzelnen Menschen selbst kann Befreiung von jeglichen Zwang und Druck entstehen. "Man wird auch nicht sagen: Siehe hier! oder: da ist es! Denn sehet, das Reich Gottes ist inwendig in euch." Luk. 17,21
Aber natürlich wird dann alles besser!
Stören dich etwa die Naturgesetze? Du hälst dich dran, um am Leben zu bleiben.
Essen, trinken ist doch was schönes. Oder fühlst du dich der Nahrungsaufnahme versklavt?
"Denn das Reich Gottes ist nicht Essen und Trinken, sondern Gerechtigkeit und Friede und Freude im Heiligen Geist." Röm. 14, 17
Na, dann tu dir mal den Gefallen und lese Römer 14 im Zusammenhang!

https://www.bibel-online.net/buch/neue_ ... emer/14/#1

https://www.jw.org/de/bibliothek/bibel/ ... %B6mer/14/

Dann weißt du, was Paulus sagt.
Essen und trinken sind natürliche Dinge. Darin besteht kein Reich Gottes. Das kann jeder auch ohne Bibel verstehen. Aber Gerechtigkeit, Friede und Freude im Hl. Geist, ist nichts was es in der äußeren Welt gibt. Frieden und Freude sind Gemütszustände, die nicht durch eine äusseren Herrschaft Gottes erlangt werden.

Äusserlich fromm waren ja bereits die Schriftgelehrten und Parisäer, wie heute die Zeugen Jehovas. Diese unwiedergeborenen Menschen nennt Jesus "übertünchte Gräber" (Matth. 23,27) Und es heißt wirklich "Das Reich Gottes ist in eurem Innern". Da steht ἐντός, das gleiche Wort wird auch in Mt. 23,26 verwendet, wo Jesus sagte "Blinder Pharisäer! Reinige zuerst das Innere des Bechers und der Schüssel, damit auch das Äußere derselben rein werde." Ganz klar: "Wahrlich, wahrlich, ich sage dir, wenn einer nicht von oben her geboren wird, so kann er das Reich Gottes nicht sehen." - Also keine Chance für ZJ.
R.F.
Beiträge: 7731
Registriert: Mo 15. Apr 2013, 23:20

Re: Matthias 24 Endzeit?

Beitrag von R.F. »

Ziska hat geschrieben: Mo 21. Aug 2023, 22:46 - - -
Eigentlich müßte jedem mittlerweile klar geworden sein, dass der Mensch einfach unfähig ist über den Menschen zu herrschen.
Prediger 8:9 Neue evangelistische Übersetzung „9 Das alles habe ich gesehen,
als ich mich mit dem beschäftigte, was unter der Sonne getan wird:
Die Zeit, in der Menschen über Menschen herrschen, ist schlecht für den Menschen.
Nach der erfolgreichen Ausbildung muss der Mensch das können. Denn eine Überwachung der vielen Menschen auf der neuen, weit größeren Erde ist dann zu Sicherung des Friedens nicht mehr ohne weiteres möglich und auch nicht mehr notwendig.
Ziska hat geschrieben: Mo 21. Aug 2023, 22:46 Wird Zeit, dass Jesus Christus endlich ins Weltgeschehen eingreift und alle von Menschen erdachten Regierungen beseitigt!
Danach wird der von Gott eingesetzte König Jesus Christus seine Regierung aufrichten!
Das wird ein gewaltiger Umbruch hier auf der Erde sein.

Seid 2000 Jahren wird um das Kommen dieser Regierung gebetet!
„Dein Königreich komme! Dein Wille geschehe!“
Die finalen Ereignisse beginnen mit der Öffnung des ersten der sieben Siegel. Es ist Jesus, der das erste Siegel öffnet und damit den Zeitpunkt bestimmt, ab dem die letzten dreieinhalb Jahre vor der Rückkehr des Messias beginnen. Das Jahr ist zwar nicht genannt, doch ein deutlich beschriebenes Ereignis steht am Beginn der letzten dreieinhalb Jahre der gegenwärtigen Ära. Nämlich die Wahl des führenden Politikers Europas durch zehn Vertreter europäischer Staaten.

Da der führende Politiker nach 42 Monaten an der Macht vom zur Erde zurückgekehrten Messias unschädlich gemacht wird, ist mit der Wahl das Rückkehrdatum Jesu auf den Tag genau bekannt. Nämlich an einem Rosch ha-Schana (3. Mose 23,24) , einem Posaunentag, zur Zeit der siebten Posaune (Offenbarung 11,15). Sollte es zur Wahl Mitte März 2024 kommen, ist die Ankunft Jesus 2. Oktober 2027 zu erwarten.

Ich kenne selbstverständlich die Einwände gegen die Nennung Jesu Rückkehrdatums. Doch Gott selbst orientierte Seine Pläne an den in 3. Mose 23 genannten Feiertagen. Sein Sohn, das Lamm Gottes, wurde an einem Passah getötet, der heilige Geist wie vorgesehen fünfzig Tage danach ausgegossen.

Gemäß Offenbarung 16,18-20 kommt es zu geologischen Umschichtungen, um vor der Ankunft Jesu die Erdoberfläche zumindest angenähert in den Zustand vor der großen Flut zu bringen. Diese Umwälzungen haben tödliche Folgen für viele der nach zwei Schwerstkriegen noch lebenden Menschen. Doch Auserwählte und zwei weitere Gruppen (Offenbarung 17,14) werden zuvor evakuiert.
Ich sehe keinen Grund, die Vorhersagen nicht wörtlich zu verstehen.
Benutzeravatar
Ziska
Beiträge: 5380
Registriert: Do 18. Apr 2013, 11:32

Re: Matthias 24 Endzeit?

Beitrag von Ziska »

Spice hat geschrieben: Di 22. Aug 2023, 10:10
Ziska hat geschrieben: Di 22. Aug 2023, 09:20
Spice hat geschrieben: Di 22. Aug 2023, 09:09
Ziska hat geschrieben: Di 22. Aug 2023, 09:03
Spice hat geschrieben: Di 22. Aug 2023, 07:13 Würde denn dadurch etwas besser? Die Knechtschaft bleibt. Ob der Mensch unter einem weltlichen Zwang oder einem göttlichen Zwang lebt. Das Königreich ist nicht hier oder da, sondern in unserem Herzen. Nur in jedem einzelnen Menschen selbst kann Befreiung von jeglichen Zwang und Druck entstehen. "Man wird auch nicht sagen: Siehe hier! oder: da ist es! Denn sehet, das Reich Gottes ist inwendig in euch." Luk. 17,21
Aber natürlich wird dann alles besser!
Stören dich etwa die Naturgesetze? Du hälst dich dran, um am Leben zu bleiben.
Essen, trinken ist doch was schönes. Oder fühlst du dich der Nahrungsaufnahme versklavt?
"Denn das Reich Gottes ist nicht Essen und Trinken, sondern Gerechtigkeit und Friede und Freude im Heiligen Geist." Röm. 14, 17
Na, dann tu dir mal den Gefallen und lese Römer 14 im Zusammenhang!

https://www.bibel-online.net/buch/neue_ ... emer/14/#1

https://www.jw.org/de/bibliothek/bibel/ ... %B6mer/14/

Dann weißt du, was Paulus sagt.
Essen und trinken sind natürliche Dinge. Darin besteht kein Reich Gottes. Das kann jeder auch ohne Bibel verstehen. Aber Gerechtigkeit, Friede und Freude im Hl. Geist, ist nichts was es in der äußeren Welt gibt. Frieden und Freude sind Gemütszustände, die nicht durch eine äusseren Herrschaft Gottes erlangt werden.

Äusserlich fromm waren ja bereits die Schriftgelehrten und Parisäer, wie heute die Zeugen Jehovas. Diese unwiedergeborenen Menschen nennt Jesus "übertünchte Gräber" (Matth. 23,27) Und es heißt wirklich "Das Reich Gottes ist in eurem Innern". Da steht ἐντός, das gleiche Wort wird auch in Mt. 23,26 verwendet, wo Jesus sagte "Blinder Pharisäer! Reinige zuerst das Innere des Bechers und der Schüssel, damit auch das Äußere derselben rein werde." Ganz klar: "Wahrlich, wahrlich, ich sage dir, wenn einer nicht von oben her geboren wird, so kann er das Reich Gottes nicht sehen." - Also keine Chance für ZJ.
Du denkst, dass die griechische Übersetzung richtig übersetzt hat?

Der Ausdruck „mitten unter euch“ wird in fast allen Übersetzungen geschrieben.

Du kannst dich auch informieren, was andere dazu sagen:
In dem Theologisch-homiletischen Bibelwerk von J. P. Lange wird zu diesem Text gesagt: „Insofern der König des Gottesreiches schon in ihrer Mitte lebte und wirkte, war potentiell dieses Reich schon in ihre nächste Umgebung gekommen.
Die Erklärung: in animis vestris [inwendig in euch] ... ist wohl sprachlich zu vertheidigen ..., wird aber durch den Zusammenhang nicht begünstigt.
Für die Übersetzung: ‚in eurer Mitte‘ spricht, ... daß das Gottesreich wahrlich nicht in den Herzen dieser Pharisäer aufgerichtet war, ... daß auch ... für die scheinbar tiefsinnige, aber wirklich nicht sehr verständliche Annahme, daß das Reich Gottes i n dem Menschen gefunden werde, keine anderen Beweise in den eigenen Worten des Herrn zu finden sind“ (Das Evangelium nach Lukas, 1859, S. 264).

Und dann mal logisch überlegen, zu wem Jesus sprach. :wave:
LG Ziska
:Herz2: “Gebt Jehova die Ehre, die seinem Namen gebührt“ (PS. 96:8):Herz2:
Antworten