Angriff auf Israel: "Wir haben die Tore der Hölle geöffnet"

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Moderator: Moderation Helmuth

oTp
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Re: Angriff auf Israel: "Wir haben die Tore der Hölle geöffnet"

Beitrag von oTp »

Lena hat geschrieben: Sa 21. Okt 2023, 10:03
Röm. 12,17 hat geschrieben:Vergeltet niemandem Böses mit Bösem.
Die Vergeltung muss angemessen und gerecht sein.
Eine schwierige Aufgabe.
Weil die Hamas sich teuflischer Weise feige mitten unter denen versteckt, für die sie angeblich kämpft.
Und die Israelis müssen etwas gegen die Hamas unternehmen. Sonst geht auch der Beschuss mit Raketen auf Israel weiter.
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Abischai
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Re: Angriff auf Israel: "Wir haben die Tore der Hölle geöffnet"

Beitrag von Abischai »

Helmuth hat geschrieben: Sa 21. Okt 2023, 04:09 Der AC, wie ihn das NT definiert setzt voraus, dass man zunächst Christ geworden ist.
Diese Definition kenne ich nicht. Man muß doch nicht zuerst Christ sein, um dann "anti" zu werden.
Der Teufel stellt sich auch "anti" (i.S.v. "gegen"), aber das ist nicht der entscheidende Aspekt. Der Teufel stellt sich nicht "anti" (i.S.v. "anstelle von"), dazu verführt er Menschen, sich so zu verhalten, und wie ich die Bibel verstehe auch eine Art "Teufelssohn", der dann "Anti-Christos", nicht im Sinne von "dagegen" (das ist er zweifellos), sondern offenkundig "der Christos" zu sein vorgibt, also sich "anstelle" des wirklichen Christos schwindelt.
Und da ist das recente Israel mit seinem religiösen Teil, der einen anderen Christos erwartet, als unseren Herrn, der ja der Christos ist.
Israel verhält sich partiell antichristlich, indem es "dagegen" ist, aber nicht "anstatt", das nicht. Dieses Israel ist aber anfällig für den falschen Christos, und wie ich die Schrift verstehe, wird es diesen falschen Christos für den echten halten, exakt das was moderen Juden uns Christen unterstellen. Wer immer, das gilt also auch für "Israel", jenen falschen Christos für den echten hält, wird sehr unter ihm und unter dem Zorn Gottes zu leiden haben. Der Herr wird danach gnädig richten (i.S.v. zurechtbringen), bleibt zumindest zu hoffen.

Tangential möchte ich die Hure erwähnen: Die Hure gibt sich mit großer Publicity und Gold und Schmuck und Flitter und Haarflechten als Braut aus, sie behauptet das einfach frech, und das "Maul" (Medien) ist die Kanüle ins Herz aller "anti"-gläubigen Menschen. Dieser "Leib Antichristi" ist das böse Pendant zum "Leib Christi". Was diese Hure dermalseinst gebiert beweist aber die Vaterschaft des Geborenen. Im Leib Christi zeugt der Heilige Geist, was da "rauskommt" ist die "Frucht des Heiligen Geistes". Bei der Hure kommt ganz was anderes raus...
Meine Hilfe kommt von Jahweh, der Himmel und Erde gemacht hat. [Ps 121;2]
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Oleander
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Re: Angriff auf Israel: "Wir haben die Tore der Hölle geöffnet"

Beitrag von Oleander »

Abischai hat geschrieben: Sa 21. Okt 2023, 13:37 Man muß doch nicht zuerst Christ sein, um dann "anti" zu werden.
Man muss doch nicht zuerst Moslem sein, um dann "anti" zu werden.
Man muss doch nicht zuerst Esoteriker sein, um dann "anti" zu werden.

Aber was ist es, dass einem prägt, schon im Vorraus etwas abzulehnen, ohne das man es näher kennen gelernt hat?
Manche Atheisten bringen mitunter das Theodizeeproblem vor...was sie vielleicht hindert, zu glauben.
Juden bringen andere Argumente vor, dass sie hindert, an Jesus zu glauben.
Versucht man als Christ, DIE verstehn zu können?

Manche Christen haben auch vergessen, dass sie selber mal "anti" waren...und das Warum.
Paulus war auch mal so ein "anti".
Begegne dem, was auf dich zukommt, nicht mit Angst, sondern mit Hoffnung.
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Helmuth
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Re: Angriff auf Israel: "Wir haben die Tore der Hölle geöffnet"

Beitrag von Helmuth »

Abischai hat geschrieben: Sa 21. Okt 2023, 13:37
Helmuth hat geschrieben: Sa 21. Okt 2023, 04:09 Der AC, wie ihn das NT definiert setzt voraus, dass man zunächst Christ geworden ist.
Diese Definition kenne ich nicht. Man muß doch nicht zuerst Christ sein, um dann "anti" zu werden.
Wenn du vom AC der Bibel sprichst, dann geht es um diese:
1. Joh 2,19 hat geschrieben: Sie sind von uns ausgegangen, aber sie waren nicht von uns; denn wenn sie von uns gewesen wären, so würden sie wohl bei uns geblieben sein; aber damit sie offenbar würden, dass sie alle nicht von uns sind.
Dass es aber noch viele andere Christusgegner gibt, von denen die heutigen Juden nur ein Teil sind, bleibt davon unbenommen. In unserem Fall geht es aber um Antisemiten und solche sind grundsätzlich keine Juden, denn sonst würden sie sich selbst hassen.

Die Basisforderung solcher wie die Hamas ist, dass man Israel das Existenzrecht abspricht. Im Grunde genommen sind sie nicht anders als die Nazis. Mir denen sympathisieren sie daher auch.
So sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einzigartigen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren gehe, sondern ewiges Leben habe. - Johannes 3:16
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rellasch
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Re: Angriff auf Israel: "Wir haben die Tore der Hölle geöffnet"

Beitrag von rellasch »

Helmuth hat geschrieben: Sa 21. Okt 2023, 14:07 In unserem Fall geht es aber um Antisemiten und solche sind grundsätzlich keine Juden, denn sonst würden sie sich selbst hassen.
"Als Semiten werden Völker bezeichnet, die eine semitische Sprache sprechen und sprachen.
Semitische Sprachen sprechen insbesondere Araber, Israelis, Aramäer, Malteser sowie mehrere Sprachgruppen in Äthiopien und Eritrea. Der Sammelbegriff „Semiten“ als Bezeichnung einer Völkerfamilie gilt inzwischen als ungenau und überholt, insbesondere auch aufgrund seiner Verwendung in rassistischen Kontexten." (Wikipeidia)

Anti-Semiten können also - nach deiner Aussage - auch keine Araber und Aramäer (Palästinenser) sein.

Sie sind gegen den Staat Israel und lehnen diesen ab
"Durch IHN, SEINE Gnade, Kraft und Zuwendung existieren wir" (Apg 17,28)
oTp
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Re: Angriff auf Israel: "Wir haben die Tore der Hölle geöffnet"

Beitrag von oTp »

Demonstrationen gegen Israel in Deutschland.
Ja klar, gegen die bestialischen Morde der eigenen Hamas traut man sich ja nicht zu äußern. Auch dass die Hamas mit Raketenbeschuss wahllos auf Israelis schießt, angefangen hat und weitermacht, ist ihnen egal.

Verrückte Welt.
Und wohl aus feiger Berechnung wurden die beiden amerikanischen Geiseln freigelassen von der Hamas.
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Corona
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Re: Angriff auf Israel: "Wir haben die Tore der Hölle geöffnet"

Beitrag von Corona »

CoolLesterSmooth hat geschrieben: Fr 20. Okt 2023, 15:45
Corona hat geschrieben: Fr 20. Okt 2023, 15:29 ist auch einfach
Nach der Logik wäre es genauso legitim zu behaupten, die Zweistaatenlösung würde allein daran scheitert, dass sich Israel weigert, die 1967 eroberten Gebiete vollständig abzugeben. Also Zweistaatenlösung möglich, aber Israel lehnt immer ab... Come on.
Fakt ist, dass sich beide Seiten nicht einigen können, dass auf beiden Seiten die Befürwortung einer Zweistaatenlösung allgemein nicht besonders hoch ist und der Glaube daran, dass so ein Ansatz langfristig funktionieren würde noch niedriger, was nicht überrascht, da auf beiden Seiten Strömungen existieren, die den Konflikt selbst bei einer Zweistaatensituation weiter schüren werden, da sie nicht an einer Lösung interessiert sind, die beinhaltet, dass Israelis und Palästinänser in dieser Region koexistieren.
Israel hat den Arabische Friedensvorschlag 2002 nicht vollständig abgelehnt, sondern wollte eigene Sicherheitsbedenken einbringen (Insbesonders Jordantal).

Selbst Oslo wurde innert einer Woche von Israel ratifiziert, die PLO hat dies bis heute nicht getan.

Was würdest du konkret sehen wo Israel abgelehnt hat, wo es nicht um die Sicherheitsbedenken ging, die man nicht berücksichtigen wollte.
Jer 23
Siehe, es kommen Tage, spricht der Herr, da werde ich dem David einen gerechten Sproß erwecken; In seinen Tagen wird Juda gerettet werden und Israel sicher wohnen;
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Corona
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Re: Angriff auf Israel: "Wir haben die Tore der Hölle geöffnet"

Beitrag von Corona »

Oleander hat geschrieben: Fr 20. Okt 2023, 17:32
Kingdom hat geschrieben: Fr 20. Okt 2023, 17:23 Der Rückhalt für Israel war soweit da das Gott selbst dafür gesorgt hat, wenn Israel treu war.
Was heißt: Wenn Israel treu war?
Angenommen von 20.000 sind 9.000 treu, der Rest nicht?

Wie entscheidet dann deiner Ansicht nach Gott?

Bei der Verhandlung Abrahams mit Gott bezüglich S&G war das was anders
Abraham aber blieb noch vor dem HERRN stehen.
23 Und Abraham trat hinzu und sagte: Willst du wirklich den Gerechten mit dem Ungerechten wegraffen?
24 Vielleicht gibt es fünfzig Gerechte innerhalb der Stadt.
Willst du sie denn wegraffen und dem Ort nicht vergeben wegen der fünfzig Gerechten, die darin sind?
...

https://www.bibleserver.com/ELB/1.Mose18%2C20-32
Für Israel bedeutet dies 2 Dinge. Entweder ist die Führungsriege untreu, oder die Mehrheit der Bevölkerung. Meist fällt dies aber eh zusammen, da die Leader entsprechend Einfluss haben aufgrund ihrer Stellung und Vorbildfunktion.
Jer 23
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Corona
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Re: Angriff auf Israel: "Wir haben die Tore der Hölle geöffnet"

Beitrag von Corona »

Kingdom hat geschrieben: Fr 20. Okt 2023, 17:23 Und ja am Ende wird sogar trotz untreue ein Drittel gerettet aber eben nicht durch Weltenherrscher und Verträge, sondern allein durch den wahren Messias.
Das trifft ja auf die ganze Erde zu, nicht spezifisch auf Israel alleine.
Kingdom hat geschrieben: Fr 20. Okt 2023, 17:23 Die Heuchler welche aber jetzt sagen, sie stehen für Israel ein auf die sollte sich Israel nicht verlassen.
Wir haben gelernt uns nur auf Gott uns uns selber zu verlassen. Zumindest diejenigen die nicht säkular sind oder einer anderen Religion sich angebiedert haben.
Kingdom hat geschrieben: Fr 20. Okt 2023, 17:23 In der letzten Zeit wird die Macht dem falschen Messias übergeben und ja auch Israel wird auf den reinfallen,
Käumlich. Wer die Bibel kennt, weiss, dass wenn der wahre Mashiach kommt, es keinen einzigen Zweifler geben wird auf der ganzen Erde.
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Corona
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Re: Angriff auf Israel: "Wir haben die Tore der Hölle geöffnet"

Beitrag von Corona »

oTp hat geschrieben: Fr 20. Okt 2023, 11:37
Corona hat geschrieben: Fr 20. Okt 2023, 10:52
oTp hat geschrieben: Fr 20. Okt 2023, 10:44 Der blutrünstige, teuflische Anschlag der Hamas hat ja schon mal sein Ziel erreicht:
Eine Eigendynamik in dieser Region anzuregen, den Feinden Israels einen Grund zu geben, gegen Israel vorzugehen.
Und doch haben sie ihr eigentliches Ziel nicht erreicht. Die Besetzung und Destabilisierung Südisraels. Sie rechneten damit, dass aufgrund der innenpolitischen Krise in Israel, das Chaos ausbrechen wird. Aufstände in Judäa und Samaria sowie gleichzeitige weitere Angriffe aus Syrien und Libanon, dachte man, liessen Israel einbrechen und man könnte es ausradieren.

Erreicht wurde das Gegenteil. Israel rückte zusammen.
Solche skrupellosen politischen Gruppierungen überschätzen sich gerne mal. Dann geht der Schuss nach hinten los.
וַתִּשָּׁחֵ֥ת הָאָ֖רֶץ לִפְנֵ֣י הָֽאֱלֹהִ֑ים וַתִּמָּלֵ֥א הָאָ֖רֶץ חָמָֽס׃
Es war aber die Erde vor Gott verderbt und von Gewalttat erfüllt.

Das letzte Wort wird 'Chamas' ausgesprochen. Seltsam, dass sich diese Terroristen genau so nennen.
Jer 23
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