Die Wiederherstellung Israels

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Moderator: Moderation Helmuth

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ProfDrVonUndZu
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Re: Die Wiederherstellung Israels

Beitrag von ProfDrVonUndZu »

Corona hat geschrieben: Mo 15. Jan 2024, 16:34 Noah wusste auch schon was koshere Tiere sind 8-)
Gewusst hat er es wohl, aber das hatte deswegen noch nichts mit seinem Speiseplan zu tun. Siehe 1. Mose 9,2-4
Corona hat geschrieben: Mo 15. Jan 2024, 16:34Nö, ist zu schwach deine Begründung.
Dein Betonkopf ist zu hart.
Offenbarung 1,3 Glückselig, der da liest und die da hören die Worte der Weissagung und bewahren, was in ihr geschrieben ist; denn die Zeit ist nahe!
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Corona
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Re: Die Wiederherstellung Israels

Beitrag von Corona »

ProfDrVonUndZu hat geschrieben: Mo 15. Jan 2024, 16:38
Corona hat geschrieben: Mo 15. Jan 2024, 16:34 Noah wusste auch schon was koshere Tiere sind 8-)
Gewusst hat er es wohl, aber das hatte deswegen noch nichts mit seinem Speiseplan zu tun. Siehe 1. Mose 9,2-4
Corona hat geschrieben: Mo 15. Jan 2024, 16:34Nö, ist zu schwach deine Begründung.
Dein Betonkopf ist zu hart.
Danke für das Kompliment. :D

Gottes Bestimmungen sind wahr.

Wahrheit ist für ewig wahr. Niemand weiss, was Abraham schon alles wusste 8-) und hielt.
( Wir juden wissen es schon, aber das ist dir eh egal)
Jer 23
Siehe, es kommen Tage, spricht der Herr, da werde ich dem David einen gerechten Sproß erwecken; In seinen Tagen wird Juda gerettet werden und Israel sicher wohnen;
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Hans-Joachim
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Re: Die Wiederherstellung Israels

Beitrag von Hans-Joachim »

ProfDrVonUndZu hat geschrieben: Mo 15. Jan 2024, 16:33 Weil es das noch gar nicht gab, und schon gar nicht verbindlich. Und auch gab es keine Stiftshütte samt der damit verbundenden DIenstordnung.
Das Gesetz des Mose gab es noch nicht. Das kam logischeweise erst mit Mose. Und doch tat Abraham, was ihm von Gott befohlen war. Und das wurde ihm zur Gerechtigkeit angerechnet.
Genesis 15 hat geschrieben:6 Da glaubte Abram dem Herrn, und das rechnete dieser ihm als Gerechtigkeit an.
In der Ruhe liegt die Kraft
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Corona
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Re: Die Wiederherstellung Israels

Beitrag von Corona »

Hans-Joachim hat geschrieben: Mo 15. Jan 2024, 16:52
ProfDrVonUndZu hat geschrieben: Mo 15. Jan 2024, 16:33 Weil es das noch gar nicht gab, und schon gar nicht verbindlich. Und auch gab es keine Stiftshütte samt der damit verbundenden DIenstordnung.
Das Gesetz des Mose gab es noch nicht. Das kam logischeweise erst mit Mose. Und doch tat Abraham, was ihm von Gott befohlen war. Und das wurde ihm zur Gerechtigkeit angerechnet.
Genesis 15 hat geschrieben:6 Da glaubte Abram dem Herrn, und das rechnete dieser ihm als Gerechtigkeit an.
Es sind ja die Bestimmungen Gottes, nicht die von Moses 8-)
Jer 23
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ProfDrVonUndZu
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Re: Die Wiederherstellung Israels

Beitrag von ProfDrVonUndZu »

Corona hat geschrieben: Mo 15. Jan 2024, 17:10 Es sind ja die Bestimmungen Gottes, nicht die von Moses 8-)
Paulus grenzt jedenfalls Gesetzeswerke gegen den Glauben ab in Galater 3. Und er lässt nicht offen, welches Gesetz er hier meint.
Offenbarung 1,3 Glückselig, der da liest und die da hören die Worte der Weissagung und bewahren, was in ihr geschrieben ist; denn die Zeit ist nahe!
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Corona
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Re: Die Wiederherstellung Israels

Beitrag von Corona »

ProfDrVonUndZu hat geschrieben: Mo 15. Jan 2024, 19:33
Corona hat geschrieben: Mo 15. Jan 2024, 17:10 Es sind ja die Bestimmungen Gottes, nicht die von Moses 8-)
Paulus grenzt jedenfalls Gesetzeswerke gegen den Glauben ab in Galater 3. Und er lässt nicht offen, welches Gesetz er hier meint.
Paulus erzählt noch viel und verdreht noch mehr aus dem Tanach.
Sein Evangelium wie er es selber nennt.
Ob er je bei einem Schriftgelehrten die Schulbank drückte? Er selber behauptete dies ja auch nicht. Wahrscheinlich besser so.
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Larson
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Re: Die Wiederherstellung Israels

Beitrag von Larson »

ProfDrVonUndZu hat geschrieben: So 14. Jan 2024, 20:05
Larson hat geschrieben: So 14. Jan 2024, 19:54 Israel hatte seit Rückführung aus dem Exil keine Nicht-Götter“, sondern nur den einen alleinen Gott-
Ach wirklich ? Auch die Masse derer, die gar nicht zurückgekehrt sind ? Wieso brauchte Israel dann die Erlaubnis von Kores ? Da scheint also wohl doch ein Nicht-Israelit die Hoheit gehabt zu haben. Ohne persische Unterstützung hätten die Heimkehrer gar nichts zustande gebracht. Also mal den Ball flach halten.

Nicht Israel dominierte je die Welt, sondern die Könige der Nationen. Wenn du jetzt anderes behauptest, begibst du dich auf verschwörungstheoretisches Glatteis. Jesus hat dies lediglich zur Kenntnis genommen. Er sagte aber auch, dass der Fürst der Welt hinausgeworfen werden wird. Wäre schon etwas schräg, wenn er damit Jahwe gemeint hätte.
Larson hat geschrieben: So 14. Jan 2024, 19:54 Nee, das war schon Paulus.
Nenn uns doch mindestens eine konkrete Aussage dazu. Aber du wirst ja nicht gerne konkret.

Zum Ersten Teil: Ich sprach von Göttern, denen Israel nach der Rückführung aus dem Exil nicht mehr huldigten.
Weiter, hat jemand gesagt, dass Israel die Welt dominiert?

Komisch, was du mir da anhängst!

Und zu Paulus, da hatte ich ja schon Dinge ausgesagt, wo er Verheissungen dieser Welt in eine geistige virtuelle Sphäre schiebt.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
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Larson
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Re: Die Wiederherstellung Israels

Beitrag von Larson »

Oleander hat geschrieben: So 14. Jan 2024, 20:39 "Allahu akbar "...
Dienst du jetzt dem muslimischen Gott Allah?
Oder stört es dich, was in der Tenach steht?
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
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Larson
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Re: Die Wiederherstellung Israels

Beitrag von Larson »

Helmuth hat geschrieben: Mo 15. Jan 2024, 05:27 Wenn man Begriffe wie Jerusalem, Israel bzw. auch Volk Gottes missdeutet, dann macht es wenig Sinn das gemeinsam weiter auszuführen. Israel hat in der gesamten Bibel (AT und NT) die Bedeutung, dass damit entweder das Land oder die Nachkommen Abrahams, Isaaks und Jakobs gemeint sind bzw. ist Volk Gottes wiederum mehr als nur Israel.
In der Tenach ist Israel allein Volk Gottes, Gott nannte es beim Namen, dass es Sein Volk sei. Zu sonst niemandem.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
Heinz Holger Muff

Re: Die Wiederherstellung Israels

Beitrag von Heinz Holger Muff »

Larson hat geschrieben: So 14. Jan 2024, 14:18 Israel ist und bleibt „erstgeborener Gottes". Gott hat es erwählt, formt und bildet es.
Mit Verlaub Larson, gem. Jesajas unmissverständlicher folgender Prophezeiung in Jes. 10;23 hat sich Gottes Ansicht hier (aus berechtigten Gründen) aber offensichtlich geändert. Ich zitiere aus der dir genehmen von der Fachwelt anerkannten jüdischen Buber&Rosenzweig Übersetzung wo es diesbezgl. unmissverständlich heißt, zur gepflegten Erinnerung aus der Tenach:
"Denn ob auch deines Volks JiSrael,
wie des Sands am Meer wäre, ein Rest kehr um:
Vernichtung ist entschieden."
https://synonyme.woxikon.de/synonyme/ve ... C3%B6schen
kleiner Auszug daraus
auslöschen preisgeben annullieren liquidieren hingeben abspringen
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