Jesus und der Krieg

[ProfDrVonUndZu]

Doch Joseph Smith übersetzte den Vers so:

13 Und David sagte zu Natan: Ich habe gegen den Herrn gesündigt. Und Natan sagte zu David: Der Herr hat auch deine Sünde nicht hinweggetan, dass du nicht sterben müsstest.

Von Vergebung also keine Spur.

David starb zwar irgendwann, aber er lebte auch noch viele Jahre. Sein Sohn hingegen starb sofort. Deswegen ist die übliche Übersetzung auch unbedingt korrekt, denn die ihm vergebene Sünde bezieht sich ausdrücklich nur darauf, dass er selbst nicht stirbt. Sein erster Sohn mit Bathseba starb deswegen, aber aus dem zweiten wurde ein König. Aus dem Zweiten wäre vielleicht kein König geworden, wäre David durch den Tod des Ersten nicht demütiger geworden. Entsprechend war er dann ein Beispiel für Salomo. So kann ich mir das vorstellen, aber das ist vielleicht auch nur zu menschlich gedacht.

[Abischai]

Ich finde, daß das genau der Inhalt dessen ist, was dazu in der Schrift steht.

[Hans-Joachim]

David starb zwar irgendwann, aber er lebte auch noch viele Jahre.

Es gibt auch den geistigen Tod, den ein Mensch stirbt. Und das ist wesentlich. Er verlor die Verbindung zu Gott und blieb sich selbst überlassen. Und das über seinen Tod hinaus.

Das Schlimme an einem Mord ist nicht nur der Mord selbst, sondern das, was sich der Mörder selbst antut. Denn er muss den Geist Gottes, der in ihm ist, verdrängen, regelrecht aus seinem Herzen entfernen, um zum Mord fähig zu werden. Der Geist Gottes aber warnt eindringlich davor, einen Mord zu begehen. Entsprechend ist auch kaum ein Mensch fähig, einen Mord zu begehen.

[Ziska]

David starb zwar irgendwann, aber er lebte auch noch viele Jahre.

Es gibt auch den geistigen Tod, den ein Mensch stirbt. Und das ist wesentlich. Er verlor die Verbindung zu Gott und blieb sich selbst überlassen. Und das über seinen Tod hinaus.

Das Schlimme an einem Mord ist nicht nur der Mord selbst, sondern das, was sich der Mörder selbst antut. Denn er muss den Geist Gottes, der in ihm ist, verdrängen, regelrecht aus seinem Herzen entfernen, um zum Mord fähig zu werden. Der Geist Gottes aber warnt eindringlich davor, einen Mord zu begehen. Entsprechend ist auch kaum ein Mensch fähig, einen Mord zu begehen.

David und alle anderen Menschen, die vor Jesu Opfertod gelebt hatten, konnten noch nicht auf das Sühnopfer Jesu zurückgreifen und auf sich anwenden… Was jetzt?
Für immer verloren?

[Oleander]

Das Schlimme an einem Mord ist nicht nur der Mord selbst, sondern das, was sich der Mörder selbst antut.

58 Und als sie ihn aus der Stadt hinausgestoßen hatten, steinigten sie ihn.

Und die Zeugen legten ihre Kleider ab zu den Füßen eines jungen Mannes mit Namen Saulus.

59 Und sie steinigten den Stephanus, der betete und sprach: Herr Jesus, nimm meinen Geist auf!

60 Und niederkniend rief er mit lauter Stimme: Herr, rechne ihnen diese Sünde nicht zu!

Und als er dies gesagt hatte, entschlief er.

https://www.bibleserver.com/ELB/Apostelgeschichte7%2C59

Meine Meinung: Überlass es einfach Gott, was und wem er vergibt.

[ProfDrVonUndZu]

Es gibt auch den geistigen Tod, den ein Mensch stirbt. Und das ist wesentlich. Er verlor die Verbindung zu Gott und blieb sich selbst überlassen. Und das über seinen Tod hinaus.

Das Schlimme an einem Mord ist nicht nur der Mord selbst, sondern das, was sich der Mörder selbst antut. Denn er muss den Geist Gottes, der in ihm ist, verdrängen, regelrecht aus seinem Herzen entfernen, um zum Mord fähig zu werden. Der Geist Gottes aber warnt eindringlich davor, einen Mord zu begehen. Entsprechend ist auch kaum ein Mensch fähig, einen Mord zu begehen.

Davids geistiger Tod war ja spätestens dann vollbracht, als Uriah starb und David dies schulterzuckend hinnahm. Aber eigentlich schon damit, ihn gezielt an die Front zu schicken, obwohl er da nicht hin gehörte. Vielleicht wegen seines hethitischen Hintergrundes widersprach er David nicht, der ja sein Vorgesetzter war.

[Hans-Joachim]

David und alle anderen Menschen, die vor Jesu Opfertod gelebt hatten, konnten noch nicht auf das Sühnopfer Jesu zurückgreifen und auf sich anwenden… Was jetzt?
Für immer verloren?

Nein. Jesus ging zwischen seinem Tod und seiner Auferstehung in das Paradies, also zu denen in der Geisterwelt, die gerecht und schon verstorben waren und lehrte dort sein Evangelium. Und viele von diesen Gerechten lehren das Evangelium weiter und bringen es auch in das Gefängnis zu den Ungerechten.

Wer das Evangelium annimmt oder angenommen hätte, wenn er davon gewußt hätte, wird erlöst werden und empfängt die gleichen Segnungen, als ob er Jesus im irdischen Leben angenommen hätte.

Diese Lehre unterscheidet uns von allen anderen Kirchen. Nämlich die Lehre von der Erlösung der Toten.

[Hans-Joachim]

Davids geistiger Tod war ja spätestens dann vollbracht, als Uriah starb und David dies schulterzuckend hinnahm. Aber eigentlich schon damit, ihn gezielt an die Front zu schicken, obwohl er da nicht hin gehörte. Vielleicht wegen seines hethitischen Hintergrundes widersprach er David nicht, der ja sein Vorgesetzter war.

Das kann man annehmen. vollzogen war er mit dem Tod Urias

[Oleander]

Das kann man annehmen. vollzogen war er mit dem Tod Urias

Und hat Gott ihn deswegen verstoßen?

[Abischai]

Er verlor die Verbindung zu Gott und blieb sich selbst überlassen. Und das über seinen Tod hinaus.

Du meinst jetzt König David !? Dann ist das ja eine der unsinnigsten Aussagen wider die Schrift, die ich je vernommen habe.