Falsche Lehren

Rund um Bibel und Glaube
Benutzeravatar
Corona
Beiträge: 8197
Registriert: Sa 29. Jun 2019, 19:27

Re: Falsche Lehren

Beitrag von Corona »

oTp hat geschrieben: Fr 26. Jan 2024, 13:53 Man kann den jüdischen Glauben "zerlelegen", den christlichen, den muslimischen. Argumente hat man immer.
Es geht ja nicht um zrelelegen. Aber wenn man auf einer Basis aufbaut, muss man diese als richtig annehmen. Ansonsten das eigene Haus ja einstürzt.
Wenn du nun am Fundament rumschraubst, um es dem Grundriss deiner Wohnung anzupassen wird's gefährlich.
Jer 23
Siehe, es kommen Tage, spricht der Herr, da werde ich dem David einen gerechten Sproß erwecken; In seinen Tagen wird Juda gerettet werden und Israel sicher wohnen;
Benutzeravatar
Hans-Joachim
Beiträge: 2915
Registriert: Sa 7. Jan 2023, 14:50
Kontaktdaten:

Re: Falsche Lehren

Beitrag von Hans-Joachim »

Corona hat geschrieben: Fr 26. Jan 2024, 14:00 Es geht ja nicht um zrelelegen. Aber wenn man auf einer Basis aufbaut, muss man diese als richtig annehmen.
Ich würde sagen, richtig sein. Denn die Annahme, dass die Basis richtig ist, reicht nicht aus.
In der Ruhe liegt die Kraft
Benutzeravatar
Corona
Beiträge: 8197
Registriert: Sa 29. Jun 2019, 19:27

Re: Falsche Lehren

Beitrag von Corona »

Hans-Joachim hat geschrieben: Fr 26. Jan 2024, 14:13
Corona hat geschrieben: Fr 26. Jan 2024, 14:00 Es geht ja nicht um zrelelegen. Aber wenn man auf einer Basis aufbaut, muss man diese als richtig annehmen.
Ich würde sagen, richtig sein. Denn die Annahme, dass die Basis richtig ist, reicht nicht aus.
Wenn man davon ausgeht, dass sich das Jesidentum aus dem Zoroastrismus entwickelte, muss das letztere nicht unbedingt wahr sein.
Jer 23
Siehe, es kommen Tage, spricht der Herr, da werde ich dem David einen gerechten Sproß erwecken; In seinen Tagen wird Juda gerettet werden und Israel sicher wohnen;
Benutzeravatar
Hans-Joachim
Beiträge: 2915
Registriert: Sa 7. Jan 2023, 14:50
Kontaktdaten:

Re: Falsche Lehren

Beitrag von Hans-Joachim »

Corona hat geschrieben: Fr 26. Jan 2024, 14:24 Wenn man davon ausgeht, dass sich das Jesidentum aus dem Zoroastrismus entwickelte, muss das letztere nicht unbedingt wahr sein.
Was wovon ausgeht, ist nicht die Frage. Die Frage ist, ob die Basis als Fundament taugt. Das Fundament muss richtig sein. Wenn die Annahme falsch ist, kommt man zu falschen Ergebnissen.
In der Ruhe liegt die Kraft
Benutzeravatar
Larson
Beiträge: 5465
Registriert: Do 30. Sep 2021, 13:49
Wohnort: CH

Re: Falsche Lehren

Beitrag von Larson »

Klee hat geschrieben: Do 25. Jan 2024, 21:59 Auf Deutsch: Du siehst den Zusammenhang nicht.
Was deinerseits eiern unhaltbare Unterstellung ist, ich hatte hier den Kontext schon mal erwähnt.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
Benutzeravatar
Larson
Beiträge: 5465
Registriert: Do 30. Sep 2021, 13:49
Wohnort: CH

Re: Falsche Lehren

Beitrag von Larson »

Hans-Joachim hat geschrieben: Fr 26. Jan 2024, 09:55 Jesaja 7:14 wird von Mattäus 1 bestätigt:
Da „bestätigt“ das MT ganz offensichtlich etwas falsches, wie so manches im NT, wo einfach etwas hergezogen wird, dass angeblich die Schrift erfüllt werde, wo aber die Schrift von was ganz anderem spricht, wie auch zB beim Kindermord des Herodes.

In Jes 7,14 steht nichts von einer Jungfrau Bethula, sondern von einer Alma (ohne Artikel), und eine Alma, eine junge Frau kann durchwegs schon verheiratet sein, wie der Begriff ebenso verwendet wird.
Weiter passt die Aussage über den Immanuel mitnichten auf Jesus, sondern es wird ja eine Zeitperiode genannt, bis der Jüngling unterscheidungsfähig ist.
Hans-Joachim hat geschrieben: Fr 26. Jan 2024, 10:31 Ich vertraue besser Matthäus.
Man sollte sich nicht auf Menschen verlassen, wie dieses Beispiel deutlich aufzeigt, sondern prüfen.

Diese Geburtslegenden wurden erst später zum Mt zugefügt, stammen wohl nicht mal von Mattjäus.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
Benutzeravatar
Hans-Joachim
Beiträge: 2915
Registriert: Sa 7. Jan 2023, 14:50
Kontaktdaten:

Re: Falsche Lehren

Beitrag von Hans-Joachim »

Larson hat geschrieben: Mo 29. Jan 2024, 18:51 In Jes 7,14 steht nichts von einer Jungfrau Bethula, sondern von einer Alma (ohne Artikel), und eine Alma, eine junge Frau kann durchwegs schon verheiratet sein, wie der Begriff ebenso verwendet wird.
Maria war eine junge Frau, die mit Joseph verheiratet war. Schwanger wurde sie durch die Macht Gottes, womit sie bis zur Geburt Jesu Jungfrau blieb.
Weiter passt die Aussage über den Immanuel mitnichten auf Jesus, sondern es wird ja eine Zeitperiode genannt, bis der Jüngling unterscheidungsfähig ist.
Dass ein Säugling keine Reden schwingen kann, ist klar. Doch ist es ein Zeichen, dass Gott gegeben hat. Denn niemand kann zu Gott kommen als nur durch diesen Immanuel.
In der Ruhe liegt die Kraft
Benutzeravatar
Larson
Beiträge: 5465
Registriert: Do 30. Sep 2021, 13:49
Wohnort: CH

Re: Falsche Lehren

Beitrag von Larson »

Hans-Joachim hat geschrieben: Mo 29. Jan 2024, 19:03 Maria war eine junge Frau, die mit Joseph verheiratet war. Schwanger wurde sie durch die Macht Gottes, womit sie bis zur Geburt Jesu Jungfrau blieb.
Es ging nicht um Maria, um die Geburtslegenden von Jesus, sondern um die Diskrepanz , wie das NT Texte aus der Tenach missbraucht, um etwa zu belegen, was nicht belegt werden kann, um die „Göttlichkeit“ Jesu zu betonen, diese entstand erst im 2. Jahrhundert.

Hans-Joachim hat geschrieben: Mo 29. Jan 2024, 19:03 Dass ein Säugling keine Reden schwingen kann, ist klar. Doch ist es ein Zeichen, dass Gott gegeben hat. Denn niemand kann zu Gott kommen als nur durch diesen Immanuel.
Beim Immanuel in Jesaja geht es nicht um einen Säugling, sondern um einen Jüngling, bis er lernt zu unterscheiden, denn dann, nach dieser Zeitspanne, wird Jerusalem von den Bedrängern befreit.
In Jesaja geht es nirgends, mit keinerlei Andeutung darum, dass man nur durch einen „Immanuel“ zu Gott kommen kann.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
Benutzeravatar
Hans-Joachim
Beiträge: 2915
Registriert: Sa 7. Jan 2023, 14:50
Kontaktdaten:

Re: Falsche Lehren

Beitrag von Hans-Joachim »

Larson hat geschrieben: Mo 29. Jan 2024, 19:17 Beim Immanuel in Jesaja geht es nicht um einen Säugling, sondern um einen Jüngling, bis er lernt zu unterscheiden, denn dann, nach dieser Zeitspanne, wird Jerusalem von den Bedrängern befreit.
In Jesaja geht es nirgends, mit keinerlei Andeutung darum, dass man nur durch einen „Immanuel“ zu Gott kommen kann.
Wenn es um Immanuel geht, darf man nicht nur eine kurze Zeitspanne sehen, sondern die ganze Geschichte. Die Mission Immanuels oder Jesu ist noch nicht abgeschlossen und wird damit enden, dass auch Jerusalem von seinen Bedrängern befreit werden wird.
In der Ruhe liegt die Kraft
Benutzeravatar
Corona
Beiträge: 8197
Registriert: Sa 29. Jun 2019, 19:27

Re: Falsche Lehren

Beitrag von Corona »

Und Jehoshuah ben nun muss somit auch Gott sein lieber HJ.
Nach deiner Interpretation von Namen, da Gott rettet.
Jer 23
Siehe, es kommen Tage, spricht der Herr, da werde ich dem David einen gerechten Sproß erwecken; In seinen Tagen wird Juda gerettet werden und Israel sicher wohnen;
Antworten