Der jüdische (orthodoxe) Glaube

[Spice]

Ich habe schon verschiedentlich darauf hingewiesen, dass ich nicht jüdisch bin. Irgendwie finde ich es aber doch noch interessant, dass ich aufgrund meiner Beiträge, in diese Gruppe geschoben werde.
Aber ich war mal ein sehr überzeugter und aktiver Christ, missionierte, leitete Hauskreise usw, und hätte nie gedacht, dass mich davon etwas abbringen würde, bis ich zu meinem Verlangen, die Wurzeln des Christentums besser kennen zu lernen, doch einiges meiner Überzeugung und übernommenen Verständnisses abzulegen. Also ich schaute nicht vorwärts, sondern zurück, damit ich weiss, wohin ich gehen soll.

Um zu den Wurzeln zu gelange, kommt man nicht darum herum, sich mit dem jüdischen zu beschäftigen.
Um zu konvertieren, müsste da noch einiges geschehen. Ich glaube nicht, dass man durch eine Religionszugehörigkeit „gerettet“ oder „errettet“ wird. Selbst auch nicht nur wegen einem „Glaubensbekenntnis“.

Tja, die Wurzeln sollte man schon kennen, aber natürlich erfüllen Wurzeln nur ihren Zweck, wenn daraus etwas erwächst. Also nützt es nichts in einen Frühzustand zurückzukehren, sondern eben an dem, was schon ist, weiterzuwachsen.
Das Judentum begann ja z.Z. der ägyptischen und babylonischen Religionen und der Zustand der Menschheit war da ein ganz anderer als heute oder z.Z. des Beginns des Christentums. Mit anderen Worten: Was damals nicht gesagt und gelehrt werden konnte, konnte und wird später gesagt und gelehrt werden.

[Larson]

Ist nicht nötig, da sowieso jeder reinkarniert. Aber es sind nicht nur Heilige, die auf die Welt kommen, sondern vor allem Menschen, denen immer noch der Sündenfall anhängt. Also was soll da allgemein besser werden?

Deshalb halte ich Reinkarnation als blanken Unsinn, denn da wird nichts besser, der Mensch bleibt „sündenbehaftet“. Aber da darfst du deine Meinung haben.

Weißt du es denn?

Also auf deine nicht begründete Behauptung, und die Frage danach, stellst du eine Gegenfrage. Daraus werde ich klug.

[Spice]

Ist nicht nötig, da sowieso jeder reinkarniert. Aber es sind nicht nur Heilige, die auf die Welt kommen, sondern vor allem Menschen, denen immer noch der Sündenfall anhängt. Also was soll da allgemein besser werden?

Deshalb halte ich Reinkarnation als blanken Unsinn, denn da wird nichts besser, der Mensch bleibt „sündenbehaftet“. Aber da darfst du deine Meinung haben.

Zu Tatsachen kann man stehen, wie man will. Nur wenn man sie akzeptiert, kann man vernünftig weiterdenken. Das ist also bei dir nicht der Fall.
Nur mittels der Reinkarnation entwickelte sich der Mensch aus einem unbewussten Wesen über das Einssein mit der Natur und der Entfremdung von ihr, zum heutigen Wesen, das verstehen kann (sogar Übersinnliches) heran. Also gibt es durchaus einen Fortschritt. Der weitere wird darin bestehen, dass immer mehr Menschen ihre ewige Natur erkennen, ihre Entwicklung durch die verschiedenen Erdenleben und beginnen ihre Gottnatur zu leben. Dann wird für diese Menschen das Leid beendet sein.

Wer das nicht akzeptieren kann, sagt indirekt, Gott hat gepfuscht und der Mensch kann entweder nur gezwungen werden "Gutes" zu tun oder Gott muss uns alle vernichten und einen neuen Anfang machen. Vielleicht klappt´s dann ja besser.

[Spice]

Weißt du es denn?

Also auf deine nicht begründete Behauptung, und die Frage danach, stellst du eine Gegenfrage. Daraus werde ich klug.

Meine Begründung ist, dass der Mensch zum Gottesreich heranwachsen muss, d.h. er muss vollkommen werden. Anders kann es kein Reich Gottes geben, sondern nur eine theokratische Diktatur unter der niemand froh sein würde.

[Larson]

Zu Tatsachen kann man stehen, wie man will.

zu Thesen… und nicht Tatsachen.

Nur mittels der Reinkarnation entwickelte sich der Mensch aus einem unbewussten Wesen über das Einssein mit der Natur und der Entfremdung von ihr, zum heutigen Wesen, das verstehen kann (sogar Übersinnliches) heran

Und hat es in de gesamten Geschichte bis heue nicht geschafft.

Wer das nicht akzeptieren kann, sagt indirekt, Gott hat gepfuscht

Klar doch, deine Ansicht ist natürlich Gottes Ansicht und Allgemeingut.

Meine Begründung ist, dass der Mensch zum Gottesreich heranwachsen muss, d.h. er muss vollkommen werden.

Auf:

Den erwarteten Messias und das messianische Reich können sie ja nicht selbst erleben, wie auch die vielen Juden zuvor nicht.

Sorry, da kann ich keine Antwort sehen.

Anders kann es kein Reich Gottes geben, sondern nur eine theokratische Diktatur unter der niemand froh sein würde.

Wenn Gott alleiniger Herrscher ist, was ist das dann?

[Spice]

Zu Tatsachen kann man stehen, wie man will.

zu Thesen… und nicht Tatsachen.

Thesen sind es bestenfalls für die, die Tatsachen nicht anerkennen oder wollen. Hinsetzen:6!

Nur mittels der Reinkarnation entwickelte sich der Mensch aus einem unbewussten Wesen über das Einssein mit der Natur und der Entfremdung von ihr, zum heutigen Wesen, das verstehen kann (sogar Übersinnliches) heran

Und hat es in de gesamten Geschichte bis heue nicht geschafft.

Wenn maqn bedenkt, dass der Mensch sich ständig mit kleinen Dingen in seiner umwelt auseinandersetzen muss, kann man nicht erwarten, dass eine Entwicklung mit 7-Meilen-Stiefeln voranschreitet. Wenn man aber sieht, dass der frühe Mensch mit einem Faustkeil begann und heute KI entwickelt hat, ist doch der Unterschied gewaltig. Auch wenn das Moralische dieser Entwicklung hinterherhinkt.
Aber heute werden keine Menschen mehr den Göttern geopfert. Isst man kein Menschenfleisch mehr.

Wer das nicht akzeptieren kann, sagt indirekt, Gott hat gepfuscht

Klar doch, deine Ansicht ist natürlich Gottes Ansicht und Allgemeingut.

Die Wahrheit ist Gottes. Insofern ist Reinkarnation eine Wahrheit, die er mit mir bzw. ich mit ihm teile.

Meine Begründung ist, dass der Mensch zum Gottesreich heranwachsen muss, d.h. er muss vollkommen werden.

Auf:

Den erwarteten Messias und das messianische Reich können sie ja nicht selbst erleben, wie auch die vielen Juden zuvor nicht.

Sorry, da kann ich keine Antwort sehen.

Ist eben nur durch Reinkarnation möglich und die Heiligung des Menschen.

Anders kann es kein Reich Gottes geben, sondern nur eine theokratische Diktatur unter der niemand froh sein würde.

Wenn Gott alleiniger Herrscher ist, was ist das dann?

Der Mensch muss mit Gott eins sein, anders ist es Diktatur.

[Spice]

Magdalena hat hier einen Lebensbericht des messianischen Juden Arnold Fruchtenbaum verlinkt - viewtopic.php?p=573154#p573154 . Der ist ein Hinsicht auf die Unfruchtbarkeit der pharisäischen Geisteshaltung (wie sie bereits Jesus kritisierte) sehr aufschlussreich. Da debattieren Juden, ob Tomaten koscher sind oder nicht...
Oder dann, dass man wieder alles berücksichtigen muss, was irrgendwelche Rabbies irgendwo zu was, gesagt haben. Mit dieser Kleinlichkeitskrämerei kommt man nicht zum Wesentlichen und verliert es vollkommen aus den Augen. Indem man meint Gott wohlgefällig zu sein, indem man den ganzen Unsinn der Speisevorschriften usw. einhält, entfernt man sich immer mehr von Gott.

Aber ähnliche Tendenzen sind ja auch im Christentum zu verzeichnen. Überall unverständige Kleinlichkeitskrämerei.

[Oleander]

Die Wahrheit ist Gottes. Insofern ist Reinkarnation eine Wahrheit, die er mit mir bzw. ich mit ihm teile.

Schon als ich dein Einstiegspost las, war mir klar, wohin dein Thread führen wird...
Du das Thema wieder nur dafür nützen willst, um auf Reinkarnation zu lenken.

[Spice]

Die Wahrheit ist Gottes. Insofern ist Reinkarnation eine Wahrheit, die er mit mir bzw. ich mit ihm teile.

Schon als ich dein Einstiegspost las, war mir klar, wohin dein Thread führen wird...
Du das Thema wieder nur dafür nützen willst, um auf Reinkarnation zu lenken.

Nein, das ist nicht meine Absicht, aber wenn man etwas sachgerecht erklären will, bleibt es oft nicht aus, dass man wieder auf diese Tatsache hinweisen muss. Tut mir leid, wenn dir das nicht gefällt.
Lernen ist eben nicht jedermanns Sache.

[Larson]

Thesen sind es bestenfalls für die, die Tatsachen nicht anerkennen oder wollen.

Da wurden schon zu viele Thesen als Tatsachen erklärt.

Wenn man aber sieht, dass der frühe Mensch mit einem Faustkeil begann und heute KI entwickelt hat, ist doch der Unterschied gewaltig.

Auch heute läuft der Mensch mit dem Faustkeil durch die Gegend. Und KI? Naja, die folgt dem Mainstream, da sie daraus ihre Information hat, bis sie sich selbst bestimmt, da sie selber so viel eigenes in die Welt gesetzt hat.

Aber das ist nicht das Thema hier.

Auch wenn das Moralische dieser Entwicklung hinterherhinkt.

Das „Moralische“ ist auf dem absteigenden Ast.

Die Wahrheit ist Gottes. Insofern ist Reinkarnation eine Wahrheit, die er mit mir bzw. ich mit ihm teile.

Nein, Reinkarnation ist nicht Gottes, du machst es dazu.

Ist eben nur durch Reinkarnation möglich und die Heiligung des Menschen.

Heiligung hat nichts mit Reinkarnation zu tun.

Der Mensch muss mit Gott eins sein, anders ist es Diktatur.

Und wer sich nicht fügen will im Gottesreich? Den wird es ereilen.