Ist eine Seele wirklich unsterblich?

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Oleander
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Re: Ist eine Seele wirklich unsterblich?

Beitrag von Oleander »

oTp hat geschrieben: Di 7. Mai 2024, 10:39 Hast du mal geprüft, ob diese Schöpfungsgeschichte angepasst ist an das Vorstellungsvermögen der damaligen Israeliten ?
Da denkt wohl grade jemand mal kurzfristig genauer nach :?: :)

Jetzt sag mir noch, woran "man" es selber prüfen kann?
Begegne dem, was auf dich zukommt, nicht mit Angst, sondern mit Hoffnung.
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Oleander
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Re: Ist eine Seele wirklich unsterblich?

Beitrag von Oleander »

Spice hat geschrieben: Di 7. Mai 2024, 10:33 Was heißt denn "an Hand der Bibel"? Das tun alle...
Alle?
Oder anhand der Lehre von Steiner...
Oder anhand der Ansichten Reichelts...
Oder anhand der "Offenbarungen" Lorbers, Dudde, und wie sie noch so alle heißen mögen...
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Spice
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Re: Ist eine Seele wirklich unsterblich?

Beitrag von Spice »

Jakobgutbewohner hat geschrieben: Di 7. Mai 2024, 12:47
Spice hat geschrieben: Di 7. Mai 2024, 12:36Wie will er sie denn verlieren? Indem er sich umbringt?
Indem derjenige das Kreuz auf sich nehmen (wegen Anfeindungen durch "finstere" Menschen nicht Gott verleugnen) und umgebracht würde?
Also sieht man, dass die Seele unsterblich ist, und nur die Inhalte der Seele "tödlich", d.h. unheilvoll, oder eben heilvoll, weil der Wahrheit entsprechend, sind.
Diese Stelle zeigt eben deutlich, dass mit der Sterblichkeit der Seele nicht die Vorstellung verbunden ist, dass sie zunichte wird.
Nicht in einem hier soweit zu erkennenen Verständnis als Belebtheit/Beseeltheit des vergänglichen irdischen Körpers.
Eben. Die Seele ist individualisiertes Leben durch ihre Inhalte, genau wie Gott Leben ist und Leben kann nicht vernichtet werden. Es ist also niemals sterblich. Das hat übrigens Reichelt/Fichte schön erläutert und damit auch, was das Himmelreich in Wiklichkeit ist: https://manfredreichelt.wordpress.com/2 ... erloesung/
Spice
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Re: Ist eine Seele wirklich unsterblich?

Beitrag von Spice »

Reinhold hat geschrieben: Di 7. Mai 2024, 16:01
Zippo hat geschrieben: Di 7. Mai 2024, 12:23 Aber lies doch mal, was der Herr Jesus zu diesem Thema sagt:

[ELB-BK: Mt. 10,28] Und fürchtet euch nicht vor denen, die den Leib töten, die Seele aber nicht zu töten vermögen; fürchtet aber vielmehr den, der sowohl Seele als Leib zu verderben vermag in der Hölle.
[Luther 1912: Mt. 10,28] Und fürchtet euch nicht vor denen, die den Leib töten, und die Seele nicht können töten; fürchtet euch aber vielmehr vor dem, der Leib und Seele verderben kann in der Hölle.
Gruß Thomas
Die Seele wird also mit dem Leib in der Hölle vernichtet-gell Zippo? :roll: Magst du uns auch bittschön bitt offenbaren wo dieser schreckliche Ort sein soll? :)
Es heißt nicht, dass die Seele vernichtet wird, sondern, dass sie verdorben wird. Das ist etwas anderes. Die Seele kann also nicht getötet werden. Nur der Körper - das sagt explizit Jesus. Und wenn der Leib verdorben werden kann, dann sieht man das. Es geschieht nämlich auch der Erde. Da herrscht die Krankheit, da gibt es die Entstellungen des Leibes durch die Sünden der Seele und hier gibt es unerträgliche Schmerzen. Hier gibt es Verzweiflung und Depression, also Schaden in der Seele.
Spice
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Re: Ist eine Seele wirklich unsterblich?

Beitrag von Spice »

Oleander hat geschrieben: Di 7. Mai 2024, 17:20
Spice hat geschrieben: Di 7. Mai 2024, 10:33 Was heißt denn "an Hand der Bibel"? Das tun alle...
Alle?
Oder anhand der Lehre von Steiner...
Oder anhand der Ansichten Reichelts...
Oder anhand der "Offenbarungen" Lorbers, Dudde, und wie sie noch so alle heißen mögen...
Man kann natürlich davon ausgehen, dass alle Menschen vor einem doof gewesen sind, aber jetzt komme ich, und ich bekomme alles raus...Natürlich schaut man, wer kompetent für bestimmte Fragen sein kann und nutzt sie zur eigenen Erkenntnis. So ist bisher alles Wissen entstanden.
Heinz Holger Muff

Re: Ist eine Seele wirklich unsterblich?

Beitrag von Heinz Holger Muff »

Spice hat geschrieben: Di 7. Mai 2024, 18:08
Reinhold hat geschrieben: Di 7. Mai 2024, 16:01
Zippo hat geschrieben: Di 7. Mai 2024, 12:23 Aber lies doch mal, was der Herr Jesus zu diesem Thema sagt:

[ELB-BK: Mt. 10,28] Und fürchtet euch nicht vor denen, die den Leib töten, die Seele aber nicht zu töten vermögen; fürchtet aber vielmehr den, der sowohl Seele als Leib zu verderben vermag in der Hölle.
[Luther 1912: Mt. 10,28] Und fürchtet euch nicht vor denen, die den Leib töten, und die Seele nicht können töten; fürchtet euch aber vielmehr vor dem, der Leib und Seele verderben kann in der Hölle.
Gruß Thomas
Die Seele wird also mit dem Leib in der Hölle vernichtet-gell Zippo? :roll: Magst du uns auch bittschön bitt offenbaren wo dieser schreckliche Ort sein soll? :)
Es heißt nicht, dass die Seele vernichtet wird, sondern, dass sie verdorben wird.
Gem. Dr. Martinus Luther in Richter 16,29,30, Jona 4,8 u. Hes. 18,4 aber offensichtlich auch sterben: ;)
https://www.stilkunst.de/c22_biblia1545 ... ia1545.php
Richter 16,29,30,
29VND er faſſet die zwo mittel Seulen / auff welchen das Haus geſetzt war / vnd drauff ſich hielt / eine in ſei­ne rechte / vnd die ander in ſei­ne lincke Hand / 30vnd ſprach / Mein Seele ſterbe mit den Phi­li­ſtern
Hes. 18,4
4Denn ſi­he / alle Seelen ſind mein / Des Vaters ſeele iſt ſo wol mein / als des Sons ſeele / Welche Seele ſündigt / die ſol ſterben.
Jona 4,8
8Als aber die Sonne auff­ge­gan­gen war / verſchaffte Gott einen dürren Oſtwind / vnd die Sonne ſtach Jona auff den Kopff / das er matt ward. Da wündſchet er ſei­ner Seelen den tod
Da bischt wieder gebaffelt-gell?
:wave:
Spice
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Re: Ist eine Seele wirklich unsterblich?

Beitrag von Spice »

Reinhold hat geschrieben: Di 7. Mai 2024, 18:50
Spice hat geschrieben: Di 7. Mai 2024, 18:08
Reinhold hat geschrieben: Di 7. Mai 2024, 16:01
Zippo hat geschrieben: Di 7. Mai 2024, 12:23 Aber lies doch mal, was der Herr Jesus zu diesem Thema sagt:

[ELB-BK: Mt. 10,28] Und fürchtet euch nicht vor denen, die den Leib töten, die Seele aber nicht zu töten vermögen; fürchtet aber vielmehr den, der sowohl Seele als Leib zu verderben vermag in der Hölle.
[Luther 1912: Mt. 10,28] Und fürchtet euch nicht vor denen, die den Leib töten, und die Seele nicht können töten; fürchtet euch aber vielmehr vor dem, der Leib und Seele verderben kann in der Hölle.
Gruß Thomas
Die Seele wird also mit dem Leib in der Hölle vernichtet-gell Zippo? :roll: Magst du uns auch bittschön bitt offenbaren wo dieser schreckliche Ort sein soll? :)
Es heißt nicht, dass die Seele vernichtet wird, sondern, dass sie verdorben wird.
Gem. Dr. Martinus Luther in Richter 16,29,30, Jona 4,8 u. Hes. 18,4 aber offensichtlich auch sterben: ;)
https://www.stilkunst.de/c22_biblia1545 ... ia1545.php
...
Tja, die Bibel ist kein wissenschaftliches Buch in der die Begriffe klar definiert sind. Es schildert das Volksleben und das Volk verwendet eben, wie auch heute noch, die Begriffe so und dann wieder so, z.B. hat man noch vor kurzem davon geredet, ein Dorf habe z.B. 200 Seelen. Damit meinte man natürlich Einwohner und keine Geister...
Heinz Holger Muff

Re: Ist eine Seele wirklich unsterblich?

Beitrag von Heinz Holger Muff »

Spice hat geschrieben: Di 7. Mai 2024, 19:32
Reinhold hat geschrieben: Di 7. Mai 2024, 18:50
Spice hat geschrieben: Di 7. Mai 2024, 18:08
Reinhold hat geschrieben: Di 7. Mai 2024, 16:01
Zippo hat geschrieben: Di 7. Mai 2024, 12:23 Aber lies doch mal, was der Herr Jesus zu diesem Thema sagt:

[ELB-BK: Mt. 10,28] Und fürchtet euch nicht vor denen, die den Leib töten, die Seele aber nicht zu töten vermögen; fürchtet aber vielmehr den, der sowohl Seele als Leib zu verderben vermag in der Hölle.
[Luther 1912: Mt. 10,28] Und fürchtet euch nicht vor denen, die den Leib töten, und die Seele nicht können töten; fürchtet euch aber vielmehr vor dem, der Leib und Seele verderben kann in der Hölle.
Gruß Thomas
Die Seele wird also mit dem Leib in der Hölle vernichtet-gell Zippo? :roll: Magst du uns auch bittschön bitt offenbaren wo dieser schreckliche Ort sein soll? :)
Es heißt nicht, dass die Seele vernichtet wird, sondern, dass sie verdorben wird.
Gem. Dr. Martinus Luther in Richter 16,29,30, Jona 4,8 u. Hes. 18,4 aber offensichtlich auch sterben: ;)
https://www.stilkunst.de/c22_biblia1545 ... ia1545.php
...
Tja, die Bibel ist kein wissenschaftliches Buch in der die Begriffe klar definiert sind. Es schildert das Volksleben und das Volk verwendet eben, wie auch heute noch, die Begriffe so und dann wieder so, z.B. hat man noch vor kurzem davon geredet, ein Dorf habe z.B. 200 Seelen. Damit meinte man natürlich Einwohner und keine Geister...
Logo ist die Bibel kein wissenschaftliches Buch Spice, aber was hat das mit den von mir o. angeführten Bibelpassagen zu tun aus denen unmissverständlich ersichtlich ist, dass eine Seele auch sterben kann???? :roll:
Nüscht das Geringste.

Aber nun zu deinen o. 200 Dorf Seelen. Natürlich waren das keine Geister, sondern Menschen mit guten oder schlechten Charakter Eigenschaften. Ganz bestimmt lebten in dem Dorf auch gute Seelen. Auf diese geht der
nachfolgende Link übrigens wie folgt näher ein:
https://www.dwds.de/wb/gute%20Seele
kleiner Auszug daraus
gute Seele
Bedeutung
gutmütige, hilfsbereite, liebenswerte Person (die in einem Haushalt, Verein, Unternehmen o. Ä. selbstlos wichtige Arbeiten übernimmt oder zum zwischenmenschlichen Zusammenhalt beiträgt)
siehe auch eine Seele von Mensch
Jetzt (hoffentlich) alles kloar Mister Spice?
:wave:
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Helmuth
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Re: Ist eine Seele wirklich unsterblich?

Beitrag von Helmuth »

oTp hat geschrieben: Di 7. Mai 2024, 10:39 Helmuth, diese Aussage der Bibel ist eine einfache Erklärung.
Und nun finde weitere, damit das Bild klarer wird. Mit der einen Stelle ist ja noch nicht alles gesagt. Ich will hier nicht wieder den "Oberlehrer" machen. Leg du mal eine klare Stelle vor.
oTp hat geschrieben: Di 7. Mai 2024, 10:39 Hast du mal geprüft, ob diese Schöpfungsgeschichte angepasst ist an das Vorstellungsvermögen der damaligen Israeliten ?
Können wir im Thema bleiben? Das Bla Bla brauche ich nicht. Es lehrt auch die moderne Wissenschaft als ein Grundwissen, das der Mensch von alters her hat, dass er stirbt, wenn die Atmung wieder aussetzt, wenn also Gott seinen Odem wieder einstellt, d.h. der Mensch wieder "aushaucht".

Dazu brauche ich keine prähistorischen Vorstellungen. Nach ca. 3 Minuten Sauerstoffentzug wird man hirntot und das Herz hört auf zu schlagen. Man sagt der Mensch stirbt. Biblisch ist er eine lebendige Seele. Was ist dann der tote Mensch? Eine tote Seele. So mal die einfache Version.

Der Begriff Seele hat aber wie viele Begriffe auch eine mehrschichtige Bedeutung. Daher eruiere man zuerst den Begriff, damit wir von ein- und demsleben reden. Man sieht ja, es geht schon wieder los, dass nur hin und geschossen wird. Das ist keine Grundlagenarbeit, sondern nur die forenübliche Klugscheißerei auf Unterlehrer-Niveau. Jeder weiß es besser. :mrgreen:
So sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einzigartigen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren gehe, sondern ewiges Leben habe. - Johannes 3:16
Spice
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Re: Ist eine Seele wirklich unsterblich?

Beitrag von Spice »

Reinhold hat geschrieben: Mi 8. Mai 2024, 00:55
Spice hat geschrieben: Di 7. Mai 2024, 19:32
Reinhold hat geschrieben: Di 7. Mai 2024, 18:50
Spice hat geschrieben: Di 7. Mai 2024, 18:08
Reinhold hat geschrieben: Di 7. Mai 2024, 16:01
Die Seele wird also mit dem Leib in der Hölle vernichtet-gell Zippo? :roll: Magst du uns auch bittschön bitt offenbaren wo dieser schreckliche Ort sein soll? :)
Es heißt nicht, dass die Seele vernichtet wird, sondern, dass sie verdorben wird.
Gem. Dr. Martinus Luther in Richter 16,29,30, Jona 4,8 u. Hes. 18,4 aber offensichtlich auch sterben: ;)
https://www.stilkunst.de/c22_biblia1545 ... ia1545.php
...
Tja, die Bibel ist kein wissenschaftliches Buch in der die Begriffe klar definiert sind. Es schildert das Volksleben und das Volk verwendet eben, wie auch heute noch, die Begriffe so und dann wieder so, z.B. hat man noch vor kurzem davon geredet, ein Dorf habe z.B. 200 Seelen. Damit meinte man natürlich Einwohner und keine Geister...
Logo ist die Bibel kein wissenschaftliches Buch Spice, aber was hat das mit den von mir o. angeführten Bibelpassagen zu tun aus denen unmissverständlich ersichtlich ist, dass eine Seele auch sterben kann???? :roll:
Nüscht das Geringste.
Aus den Bibelstellen geht eben aus den von mir angeführten Gründen nicht hervor, dass die Seele sterben kann.
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