Helmuth hat geschrieben: ↑Di 4. Jun 2024, 02:26
Zippo hat geschrieben: ↑Mo 3. Jun 2024, 18:45
Wie willst du die Wahrheit finden, wenn du nicht in die Bibel schaust ? Alles andere ist doch nur ein herumphilosophieren, das ist der reinste Sumpf.
Damit gehe ich mit dir d'accord. Sumpf ist ein gutes Wort. Man watet in der Gedankenwelt der Menschen, im eigenen Sumpf, oder bei manchen sind es auch dämonischen Wirkungen. Der Stellenwert der Schrift wird nicht nur vom TE verkannt.
Wenn man die Bibel aufschlägt, hat man Fundament. Deswegen zitiere ich auch gerne die Bibel, darüber was dort geschrieben steht, kann man dann diskutieren. Und ich denke, bei dem Thema Gut und Böse, sollte Gott etwas zu sagen haben. Er hat uns ja die Gabe, zwischen Gut und Böse zu unterscheiden, gegeben.
Wenn auch nicht ganz freiwillig, denn der Mensch hat sich diese Gabe selbst genommen. 1 Mo 3,6 Und damit war das Behütetsein im göttlichen Paradiese, vorüber. Der Baum der Erkenntnis über Gut und Böse hat uns die Vergänglichkeit und den Tod eingebracht.1 Mo 2,17
Und Satan ist auch weiterhin bestrebt uns das Böse wählen zu lassen, um uns gänzlich zu Fall zu bringen. 1 Joh 3,8
Fast alles Leid in der Welt läßt sich doch darauf zurückführen, daß Satan den Menschen zum Bösen bewegt.
Helmuth
Wer die Heilge Schrift nicht zu einem festen Bestandteil seines Lebens macht und sich "gläubig" wähnt, sie mehr oder weniger den anderen Schriften gleichstellt, der stellt sie auf die Stufe rein menschlicher Werke.
Es gibt auch solche, die nicht viel lesen, weil sie grundsätzlich keine Leseratten sind. Das muss man ja auch nicht, aber wenn solche behaupten, sie glauben an Gott, dann glauben sie an das, was sie sich sebst ausdenken. Auch dieses Muster zeigt uns die Schrift:
Ri 21,25 hat geschrieben: In jenen Tagen war kein König in Israel; jeder tat, was recht war in seinen Augen.
In jenen Tagen gab es noch kein Recht und keine Ordnung, und zwar derart, dass man sie anhand der Schrift etabliert hatte. In der Zeit nahm das Böse die Überhand. Es gab keine Gerichtsbarkeit, die solches eingedämmt hätte.
Diese Geschichte im Vortext ist eine der grausamsten Erzählungen, die ich kenne. Eine Frau wird vergewaltigt, von ihrem Ehemann zerstückelt und zur Aufforderung eines Strafgerichtes versandt. Dann haben die Stämme Israels, Benjamin bestraft, das hat jede Menge Tote gebracht und die Strafaktion über Jabes in Gilead hat auch viele Tote gekostet, weil sie sich am Strafgericht nicht beteiligt haben. Dann wurden denen von Jabes einfach die Frauen weggenommen und den Benjaminitern gegeben, damit der Stamm weiter existieren kann. Ri 20,21 Kann man sich etwas Schrecklicheres vorstellen ? Da geht doch die Saat des Bösen auf, obwohl Gott zwischenzeitlich um Rat befragt wurde. Ri 20,18
Hat es nun daran gelegen, daß kein König im Land war ? Gott wollte doch nie einen König, er selbst wollte doch Ratgeber des Volkes Israel sein. 1 Sam 8,5-7
Helmuth
So leben auch heute inmitten einer gesetzten Ordnung viele dahin, indem sie das Gottes Wort ignoriebren. Suspekt sind mir solche, die zwar rein äußerlich nichts Verwerfliches tun, weil sie sich dem Mainstrem der Gesellschaft, auch der christlichen Gesellschaft anpassen, und sich in dieser Anpassung in ihren eigenen Augen als gut und gerecht ansehen. Jesus nannte sie Heuchler.
Heute ist wieder eine schlimme Zeit auch für Deutschland. Gottes Wort wird ignoriert, unsere Regierung will scheinbar aller Welt helfen, aber sie sorgen für Verhältnisse, mit denen niemand zufrieden ist und es gibt ganz traurige Zwischenfälle. Vor allem von den Islamisten ausgehend. Unsere Regierung meint daß alle Menschen der Welt nach Deutschland kommen können, um friedlich mit uns zusammen zu leben, aber es funktioniert einfach nicht.
Es hat schon seinen Grund, warum Gott jedem Volk sein Land gegeben hat, um darin zu leben, wie es ihm gefällt.
Pharisäer gibt es auch heute. Die zeigen mit dem Finger auf jeden, der angeblich was Falsches gesagt oder gemacht hat. Aber sie haben eigentlich einen Balken im eigenen Auge und sehen die eigene Ungerechtigkeit nicht.
Das kann man viel in der politischen Scene betrachten, vor allem, wenn man die alternativen Medien mit einbezieht. Da werden unsinnigste Anklagen erhoben, gegen völlig normale Menschen, weil sie eben der Opposition angehören.
Hierzulande werden ja Ausländer und Menschen mit seltsamer Geschlechterzuordnung auf Händen getragen und wehe, es beklagt sich jemand, dann hat er mit hohen Geldstrafen oder sogar Gefängnis zu rechnen.
Es erinnert mich ein wenig an die Verhältnisse in Off 13, denn zunehmend verliert der Bürger seine Freiheit, es wird alles von oben herab gesteuert und demnächst soll ja auch das Bargeld abgeschafft werden.
Europa wird ja oft mit dem römischen Reich verglichen Dan 7,7.23... und dieses Reich formiert sich, als fester Bestandteil der Tiergestalt in Off 13.
Helmuth
Zippo hat geschrieben: ↑Mo 3. Jun 2024, 18:45
Das Böse ist die Versuchung und der Griff nach dem Verbotenen. Die ersten drei Kapitel der Bibel geben dafür das Paradebeispiel.
Ich denke auch, dass uns der beschriebene Sündenfall die Grundstruktur lehrt, wie das Böse vom Menschen Besitz ergreift. Das kommt noch krasser bei Kain zum Vorschein, denn er beging eine solche Sünde, für die Gott nicht nur die Sterblichkeit über den Menschen kommen lässt, sondern damit auch den Befehl erlassen musste, dass des Menschenhand solche vorzeitig zu Tode bringt:
. Mo 9,6 hat geschrieben: Wer Menschenblut vergießt, durch den Menschen soll sein Blut vergossen werden; denn im Bild Gottes hat er den Menschen gemacht.
Man kann es das erste universale Grundgesetz nennen, das auch in das spätere Gesetz integriert worden ist. So soll das Böse in Schach gehalten werden. Doch gerade dieses Gebot haben die meisten Staaten wieder außer Kraft gesetzt. Wieso wundert es mich nicht, dass das Böse damit seinen Lauf nehmen kann?
Gott ließ den Kain sein Unrecht tun, damit wurde Abel zum ersten Gerechten, der Gott das Opfer brachte, das ihm gefiel und deswegen von seinem Bruder ermordet wurde. Erinnert die Geschichte nicht auch an die Tötung des Stephanus ?
Und viele Menschen haben ihr Leben gelassen, weil sie getan haben was Gott wollte. Mt 23,29-32
Viele gute Nachfolger Jesu wurden umgebracht, auf den Scheiterhaufen gezerrt oder ersäuft.
Gott ist letztlich manchmal nur Herr über das Schicksal nach dem Tod geblieben, die einen werden in den Himmel geholt, die anderen kommen in das Gericht und in die Hölle. Off 20
Irgendwann wird jedem Menschen vergolten was er Böses getan hat. Joh 5,29
Aber sind wir befugt, über Leben und Tod zu entscheiden ? Ist das Gesetz Auge um Auge , .....Leben um Leben 5 Mo 19-21 auch unser Gesetz ?
Es ist doch Bestandteil des Gesetzes im Bundes mit Israel. Und das Gesetz das du genannt hast, wurde nach der Sintflut gegeben. Was sagt der neue Bund dazu, das Gesetz der Freizeit, wie Jakobus es nennt ? Jak 1,25
Gruß Thomas
2 Kor 13,14 Die Gnade unseres Herrn Jesu Christi und die Liebe Gottes und die Gemeinschaft des Heiligen Geistes sei mit euch allen.
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