Weltkrieg V

Politik und Weltgeschehen
SilverBullet
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Re: Weltkrieg V

Beitrag von SilverBullet »

oTp hat geschrieben: Mi 12. Jun 2024, 10:05Wem das nicht klar ist, sollte damit anfangen, zu denken
Moment, ich habe "Scholz" und "Macron" schon von vorn herein als dubiose Charakter eingestuft - das sollte dir bekannt sein.
Mein direkter Reflex, als diese Gestalten bei "Putin" zur "Verhinderung der Kampfhandlungen" auftauchten, war lautes Lachen.

Du hast noch nicht verraten, wie du zu diesem eklatanten Waffen-Unterstützungsdurchhänger bei gleichzeitiger Unterstützungspropaganda mit lustigen "roten Linien" stehst.
Ist das niederträchtig und schäbig?
oTp
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Re: Weltkrieg V

Beitrag von oTp »

SilverBullet hat geschrieben: Mi 12. Jun 2024, 10:17
oTp hat geschrieben: Mi 12. Jun 2024, 10:05Wem das nicht klar ist, sollte damit anfangen, zu denken
Moment, ich habe "Scholz" und "Macron" schon von vorn herein als dubiose Charakter eingestuft - das sollte dir bekannt sein.
Mein direkter Reflex, als diese Gestalten bei "Putin" zur "Verhinderung der Kampfhandlungen" auftauchten, war lautes Lachen.

Du hast noch nicht verraten, wie du zu diesem eklatanten Waffen-Unterstützungsdurchhänger bei gleichzeitiger Unterstützungspropaganda mit lustigen "roten Linien" stehst.
Ist das niederträchtig und schäbig?
Die Weigerung der Wagenknecht-Gruppe habe ich zur Kenntnis genommen.
Den von dir verlinkten Artikel gelesen.

Ändert nichts an meiner Position, die nun mal anders ist als die der Wagenknecht und deine.
Du darfst nicht alles glauben, was du denkst
Spice
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Re: Weltkrieg V

Beitrag von Spice »

oTp hat geschrieben: Mi 12. Jun 2024, 10:05 Am besten, wir werfen alle Waffen generell weg. Dann mag Putin sich nehmen, was er will.

Vorteil:
Keine Toten. Es kämen nur die zu Tode, die mit Putins Herrschaft nicht einverstanden sind und deshalb weggesäubert werden von ihm.

Nachteil:
Wem das nicht klar ist, sollte damit anfangen, zu denken.
Genau. Aber soweit können die "Friedens"- Leute nicht denken.
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Johncom
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Re: Weltkrieg V

Beitrag von Johncom »

oTp hat geschrieben: Mo 10. Jun 2024, 12:13 Der Westen ist also der Angreifer ?

Das ist schamlos.

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Kingdom
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Re: Weltkrieg V

Beitrag von Kingdom »

oTp hat geschrieben: Mo 10. Jun 2024, 12:13
Der Westen ist also der Angreifer ?
Hallo oTp

Es gibt ja verschiedene Postitionen zu diesem Krieg.

Ich bin weder Freund des russischen System noch von Putin aber ich glaube es gab wirklich einen Zeitpunkt, wo der Westen eben nicht für Frieden eingestanden ist, dort wo dieser Krieg, wie wir in diesem Ausmass nun kennen, noch hätte verhindert werden können und der Preis dafür wäre ein nicht all zu grosser gewesen. Ob es schlussendlich funktioniert hätte, kann man im nachhinein nicht mehr abschliessend feststellen aber es wäre zumindestens ein Versuch Wert gewesen.

Nun ist der Scherbenhaufen da und man sieht ohne Putin am Verhandlungstisch, wird er wohl nicht beendet werden können.

Die Strategie Aufrüstung und auf noch mehr Eskalation setzen hat also bisher nicht funktioniert und wird die Kriegs Parteien nicht weiter bringen. Nein im Gegenteil sie führt lediglich eben dazu, das das ganze noch weiter eskalieren könnte und jede weitere Eskalation in diesem Krieg ist alles andere als zielführend und Frieden stiftend.

Es stehe sich zwei Werte Systeme gegenüber und es spielt im Moment keine Rolle welches man in dem Moment favorisiert.

Das wichtigste ist in jedem Fall jetzt mehr deeskalation und nicht mehr Eskalation. Dabei spielt der Westen und die Medien gar keine rühmliche Rolle, nein einmal mehr setzt man auf die Karte Eskalation und glaubt man werde dabei als Sieger aus dem Spiel heraus gehen.

Bei der Karte Eskalation gab/gibt es aber am Ende immer nur Verlierer auf beiden Seiten und ja eben am meisten trifft es dann nicht die welche die Eskalation voran treiben/trieben und eben nach Waffen schreien, sondern die welche weiter darunter zu leiden haben.

Lg Kingdom
oTp
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Re: Weltkrieg V

Beitrag von oTp »

Hallo, Kingdom

Es ist eben grundsätzlich komplex und kompliziert.
Du darfst nicht alles glauben, was du denkst
jsc
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Re: Weltkrieg V

Beitrag von jsc »

Kingdom hat geschrieben: Mi 12. Jun 2024, 17:13 Die Strategie Aufrüstung und auf noch mehr Eskalation setzen hat also bisher nicht funktioniert und wird die Kriegs Parteien nicht weiter bringen. Nein im Gegenteil sie führt lediglich eben dazu, das das ganze noch weiter eskalieren könnte und jede weitere Eskalation in diesem Krieg ist alles andere als zielführend und Frieden stiftend.
Begann diese Strategie nicht erst nach dem Angriff Russlands?
Achtung! Jeder hat ein Recht auf eine eigene Meinung, niemand aber hat das Recht auf eigene Fakten.

Und diese Faktenchecker von den sie immer reden... sind die jetzt bei uns hier im Raum und sie können sie sehen und hören?
Spice
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Re: Weltkrieg V

Beitrag von Spice »

jsc hat geschrieben: Do 13. Jun 2024, 10:44
Kingdom hat geschrieben: Mi 12. Jun 2024, 17:13 Die Strategie Aufrüstung und auf noch mehr Eskalation setzen hat also bisher nicht funktioniert und wird die Kriegs Parteien nicht weiter bringen. Nein im Gegenteil sie führt lediglich eben dazu, das das ganze noch weiter eskalieren könnte und jede weitere Eskalation in diesem Krieg ist alles andere als zielführend und Frieden stiftend.
Begann diese Strategie nicht erst nach dem Angriff Russlands?
Genau. Die westlichen Staaten wiegten sich in einem vermeintlichen Frieden, rüsteten ab, während Putin aufrüstete, um seine kriegslüsternen Begierden zu verwirklichen. Und dann fiel der Westen aus allen Wolken. Durch diesen Schurken, müssen wir wieder aufrüsten!
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Johncom
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Re: Weltkrieg V

Beitrag von Johncom »

Spice hat geschrieben: Do 13. Jun 2024, 10:55 Und dann fiel der Westen aus allen Wolken.
Etwa 10 bis 13 Tausend Milliarden Dollar seien die "kritischen Mineralien" wert, die Rohstoffe der Ukraine, an denen die Amerikaner sich die Rechte sichern wollen. Die Zahl nannte US-Senator Lindsey Graham.


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Kingdom
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Re: Weltkrieg V

Beitrag von Kingdom »

jsc hat geschrieben: Do 13. Jun 2024, 10:44
Kingdom hat geschrieben: Mi 12. Jun 2024, 17:13 Die Strategie Aufrüstung und auf noch mehr Eskalation setzen hat also bisher nicht funktioniert und wird die Kriegs Parteien nicht weiter bringen. Nein im Gegenteil sie führt lediglich eben dazu, das das ganze noch weiter eskalieren könnte und jede weitere Eskalation in diesem Krieg ist alles andere als zielführend und Frieden stiftend.
Begann diese Strategie nicht erst nach dem Angriff Russlands?
Der Konflikt begann auf dem Maidan und wurde entfacht durch das Assozierungsabkommen mit der EU welches Janukowitsch nicht unterschreiben wollte.

Ab dem Punkt steigerte es sich bis zu dem Punkt, wo wir eben heute sind.

Russland hat ab dem Zeitpunkt eingegriffen, wo er die Seperatisten auf der Krim unterstütze, der Westen vermutlich ab dem Punkt wo die Unruhen auf dem Maidan anfingen und man Janukowitch stürzte.

Russland hat nach dem eingriffen in der Krim immer Verhandlungen angeboten aber der Westen und die Ukraine waren nicht bereit zu hören was für Ihn wichtig war. Als Putin merkte das wird nichts mit Verhandlungen hat er auf den Schrei der Seperatisten geantwortet im Donbass und Donesk. Es war sicherlich nicht klug, das er dies tat aber wenn man seinen Background kennt, hätte man wissen müssen das man vorher mit Ihm eine Lösung hätte finden müssen, weil zu dem Zeitpunkt wäre es möglich gewesen. Diese Chance hat man leider verpasst und ich denke bewusst verpasst, weil es für alles absehbar war, was folgen wird.

Nun ist längst ersichtlich das jede weitere Eskalation sicher nicht die klügste Lösung ist aber der Westen findet dies immer noch die klügste Lösung an der Eskalationschraube weiter zu drehen.

Dies ist ein Spiel mit dem Feuer und könnte eben dort enden, wo niemand hin will. Eine weitere Eskalation bis die Nato auch noch aktiv mitspielt sehe ich nicht als gute Lösung, passiv spielen sie ja längst mit im Krieg.

Es wäre höchste Zeit für Deeskalation Gespräche. Weil wenn dort ein weiterer Funken fliegt, könnte sich Europa wirklich in einem Krieg wiederfinden denn es um jeden Preis zu verhindern gilt und dazu braucht es nicht Kriegstreiber, sondern eine Lösung auf Diplomatischen Weg sollte erste Priorität sein.

Würde der Westen die Ukraine nicht hochrüsten, wäre diese Gespräche vielleicht schon längst passiert. Je mehr Waffen aber man reinpumpt, je weniger wird es eine Chance geben für Verhandlungen und je mehr riskiert man eben die Totale Eskelation.

Lg Kingdom
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