Ist eine Seele wirklich unsterblich?

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Helmuth
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Re: Ist eine Seele wirklich unsterblich?

Beitrag von Helmuth »

Oleander hat geschrieben: Di 27. Aug 2024, 12:50
Ziska hat geschrieben: Di 27. Aug 2024, 10:57 Die Lehre von der Unsterblichkeit der Seele, der ewigen Qual in einer Feuerhölle
Vielleicht zogen sie aus jener Bibelstelle ihre Schlüsse? :denken:
Wie lange kaut ihr diese faden Kaugummi noch? Ich habe im Forum schon mehrmals erklärt, dass der Begriff "ewig" falsch interpretiert wird. Hellenistische Denke eben. Geht Ziska beim einen Ohr rein und beim anderen raus, und so wird ein falscher Schluss gezogen, dass es überhaupt keine Qual in einer Hölle gäbe oder anderen lehnen die Hölle überhaupt kategorisch ab.

Jesus redet also Blödsinn. Oder man muss einfach diese ZJ Lehre oder ähnlichee hassen, wie Paulus auch sagt, dass sie verflucht sind ein anderes Evangelium zu predigen.

Und klar, die Seele, die wieder nicht sterben kann, die wird darum auch nicht in Mitleidenschaft gezogen. Das ist die andere Denkrichtung, ein andere Krichelehre halt, nur erneut ein Blödsinn. Die Verstorbenen schweben alle wie die Engerl auf Wolken und manche wie Adam & Eva singen schon seit 6.000 Jahren immerzu Halleluja. Aber Hauptsach man mauert den Blödsinn seiner Kirche.

Denkleistung leider Null.

An sich kommt dann wirklich nur Blödsinn raus, wenn man keine Grundlage hat oder auch die Spache nicht versteht. Kirchenblödsinn halt, sei es von den ZJ oder der RKK. Besser wäre dann an gar nichts zu glauben, außer dass Gott gut ist. "Da Papa wird's scho richten, des g'hert zu seine Pflicht'n" frei nach Helmut Qualtinger. :mrgreen:

Aber man mache sich nichts vor. Herr Qualtinger, so fürchte und vermute ich, singt auf keine Wolke Halleluja.
Zuletzt geändert von Helmuth am Di 27. Aug 2024, 13:07, insgesamt 2-mal geändert.
So sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einzigartigen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren gehe, sondern ewiges Leben habe. - Johannes 3:16
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Ziska
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Re: Ist eine Seele wirklich unsterblich?

Beitrag von Ziska »

Oleander hat geschrieben: Di 27. Aug 2024, 12:50
Ziska hat geschrieben: Di 27. Aug 2024, 10:57 Die Lehre von der Unsterblichkeit der Seele, der ewigen Qual in einer Feuerhölle
Vielleicht zogen sie aus jener Bibelstelle ihre Schlüsse? :denken:
9 Und ein anderer, dritter Engel folgte ihnen und sprach mit lauter Stimme:

Wenn jemand das Tier und sein Bild anbetet und ein Malzeichen annimmt an seine Stirn oder an seine Hand, 10 so wird auch er trinken vom Wein des Grimmes Gottes, der unvermischt im Kelch seines Zornes bereitet ist;

und er wird mit Feuer und Schwefel gequält
werden vor den heiligen Engeln und vor dem Lamm. 

11 Und der Rauch ihrer Qual steigt auf von Ewigkeit zu Ewigkeit; und sie haben keine Ruhe Tag und Nacht, die das Tier und sein Bild anbeten, und wenn jemand das Malzeichen seines Namens annimmt. 
https://www.bibleserver.com/ELB/Offenbarung14%2C11
Da hast du Recht! Für sich alleine gelesen könnte man das so denken.
Gottes Wort sagt aber auch, dass ein Toter nicht denken, planen, reden, fühlen kann.

Was nun?

Deswegen muß die Bibel, Gottes Wort als Gesamtheit gelesen werden.

Der Feuersee bedeutet übrigens den zweiten Tod. Ein ewiger Tod. Die ewige Nichtexistenz!
Offenbarung 21:8
Doch die Feiglinge und die ohne Glauben
und die widerlich Schmutzigen und Mörder
und die, die sexuelle Unmoral oder Spiritismus praktizieren,
und Götzendiener und alle Lügner,
sie erwartet der Feuer- und Schwefelsee, das heißt der zweite Tod.“
Diese haben ihr Recht auf Leben für ewig verloren!
LG Ziska
„Einer ist euer Führer, der Christus“
(Matthäus 23:10)
oTp
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Re: Ist eine Seele wirklich unsterblich?

Beitrag von oTp »

Helmuth, das Gegenteil wäre dann ein kuscheliges Schlummerforum, wo Jeder das richtige und einigende Bibelverständnis hat und alle froh und selbst bestätigt sich fühlen.

Schwerer wird es, wenn man zugibt, nicht der Oberlehrer zu sein, und den Gegenüber mit seinen anderen Bibelverständnissen akzeptiert.
Du darfst nicht alles glauben, was du denkst
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Oleander
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Re: Ist eine Seele wirklich unsterblich?

Beitrag von Oleander »

Ziska hat geschrieben: Di 27. Aug 2024, 13:03 Gottes Wort sagt aber auch...
Trotzdem kann man nicht einfach die "Qualen" durch Feuer und Schwefel so beiseite schieben...
Selbst wenn sie nur paar Tage, Monate, oder einige Jahre (und nicht ewig) dauern.
Begegne dem, was auf dich zukommt, nicht mit Angst, sondern mit Hoffnung.
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Ziska
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Re: Ist eine Seele wirklich unsterblich?

Beitrag von Ziska »

Oleander hat geschrieben: Di 27. Aug 2024, 13:15
Ziska hat geschrieben: Di 27. Aug 2024, 13:03 Gottes Wort sagt aber auch...
Trotzdem kann man nicht einfach die "Qualen" durch Feuer und Schwefel so beiseite schieben...
Selbst wenn sie nur paar Tage, Monate, oder einige Jahre (und nicht ewig) dauern.
Der Feuersee ist kein buchstäblicher See

Laut Offenbarung 20:10 wird der Teufel in den Feuersee geworfen.
Kann einem Geistwesen buchstäbliches Feuer etwas anhaben?

Dann wird auch der Tod in den Feuersee geworfen. Steht in Offenbarung 20:14.
Der Tod ist ja nichts buchstäblich Greifbares.
Der Tod ist ein Zustand ohne irgendwelches Leben.

In Offenbarung 19:20 wird auch das wilde Tier und der falsche Prophet in den Feuersee geworfen.
Beide sind wiederum biblische Symbole.

Laut Jesu Worten, der ja Johannes die Offenbarung übermittelte,
symbolisiert der Feuersee „den zweiten Tod“.

Der erste Tod ist die Folge wegen der Sünde Adams.
Durch die Auferstehung kann dieser Tod rückgängig gemacht werden.

Doch der zweite Tod ist dagegen endgültig.

Jesus hat auch nur den Schlüssel für den Hades, um die Toten zu befreien und aufzuerwecken.
Es gibt keinen Schlüssel für den Feuersee.
Der zweite Tod ist Vernichtung für immer und ewig.

Warum steigt Rauch auf? Dieses Bild vermittelt, dass da nichts mehr ist.
Alles ist weg. Es existiert nicht mehr.

Warum aber die Qualen für diese Lügner, Gottlosen, Götzendiener?
Weil die Botschaft, die den Anbetern des wilden Tieres,
den Gegnern des wahren Gottes gepredigt wird, sie jetzt in diesem Moment quält.

Deswegen versuchen sie mit allen möglichen Mitteln die Überbringer mundtot zu machen.
LG Ziska
„Einer ist euer Führer, der Christus“
(Matthäus 23:10)
Heinz Holger Muff

Re: Ist eine Seele wirklich unsterblich?

Beitrag von Heinz Holger Muff »

Helmuth hat geschrieben: Di 27. Aug 2024, 13:01
Oleander hat geschrieben: Di 27. Aug 2024, 12:50
Ziska hat geschrieben: Di 27. Aug 2024, 10:57 Die Lehre von der Unsterblichkeit der Seele, der ewigen Qual in einer Feuerhölle
Vielleicht zogen sie aus jener Bibelstelle ihre Schlüsse? :denken: ................
.........und den Katholiken die Moneten aus der Tasche-woll? ;)
Zuletzt geändert von Heinz Holger Muff am Di 27. Aug 2024, 14:09, insgesamt 1-mal geändert.
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Oleander
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Re: Ist eine Seele wirklich unsterblich?

Beitrag von Oleander »

Ziska hat geschrieben: Di 27. Aug 2024, 13:35
Oleander hat geschrieben: Di 27. Aug 2024, 13:15
Ziska hat geschrieben: Di 27. Aug 2024, 13:03 Gottes Wort sagt aber auch...
Trotzdem kann man nicht einfach die "Qualen" durch Feuer und Schwefel so beiseite schieben...
Selbst wenn sie nur paar Tage, Monate, oder einige Jahre (und nicht ewig) dauern.
Der Feuersee ist kein buchstäblicher See
Der kommt in der von mir genannten Bibelstelle nicht mal vor. :)

Es steht nur was von Feuer und Schwefel.

Was meinst du , wofür die beiden Worte stehn?
Begegne dem, was auf dich zukommt, nicht mit Angst, sondern mit Hoffnung.
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Oleander
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Re: Ist eine Seele wirklich unsterblich?

Beitrag von Oleander »

Helmuth hat geschrieben: Di 27. Aug 2024, 13:01 ...so wird ein falscher Schluss gezogen, dass es überhaupt keine Qual in einer Hölle gäbe oder anderen lehnen die Hölle überhaupt kategorisch ab.
So mancher wünschte sich schon bei Lebzeiten für andere (zum Beispiel Adolf H.): Der soll für das, was er anderen angetan hatte, ewig in der Hölle schmoren. (Leiden)
Wenn schon auf Erden keine Gerechtigkeit herrscht, dann wenigstens nach dem "jüngsten Gericht" und diese Übeltäter sollen gerechte Strafe bekommen...und sollen büßen für ihre Taten.

Ich vermute mal, dass so mancher Gläubige diesbezüglich seine Hoffnung auf Gott setzt.
Und so ist der "Höllengedanke" wohl sehr willkommen?
Und man kann dann besser schlafen? ;)


Vielleicht denken andere, so Menschen wie Hitler haben eben den "Tod" gewählt (die wollen gar nicht, dass der "bezahlen" muss für....)
Hauptsache weg und nicht zusammen mit denen, die dann mit Gott ewig leben werden.
Begegne dem, was auf dich zukommt, nicht mit Angst, sondern mit Hoffnung.
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Ziska
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Re: Ist eine Seele wirklich unsterblich?

Beitrag von Ziska »

Oleander hat geschrieben: Di 27. Aug 2024, 13:47
Ziska hat geschrieben: Di 27. Aug 2024, 13:35
Oleander hat geschrieben: Di 27. Aug 2024, 13:15
Ziska hat geschrieben: Di 27. Aug 2024, 13:03 Gottes Wort sagt aber auch...
Trotzdem kann man nicht einfach die "Qualen" durch Feuer und Schwefel so beiseite schieben...
Selbst wenn sie nur paar Tage, Monate, oder einige Jahre (und nicht ewig) dauern.
Der Feuersee ist kein buchstäblicher See
Der kommt in der von mir genannten Bibelstelle nicht mal vor. :)

Es steht nur was von Feuer und Schwefel.

Was meinst du , wofür die beiden Worte stehn?
Geh ein paar Jahre zurück.

Damals gebrauchte Jesus bei seiner Veranschaulichung den Ausdruck Gehenna,
wenn er von ewiger Vernichtung sprach.

Die Zuhörer wußten, dass in diesem Müllabladeplatz auch tote Verbrecher geworfen wurden.

Schwefel und Feuer beseitigten diese Leichen und Kadaver und was da alles sonst noch reingeworfen wurde.
Die Maden machten sich über die Reste her, die das Feuer nicht erreichte.

Feuer und Schwefel ist wiederum ein Sinnbild für eine restlose Vernichtung.

Ich freue mich, wenn es den Tod nicht mehr gibt.
Es gibt keine falsche Religion mehr, keine Götzenanbeter, keine gottentehrende Lehren!

Dann herrscht endlich Frieden! Echter Frieden!
LG Ziska
„Einer ist euer Führer, der Christus“
(Matthäus 23:10)
Heinz Holger Muff

Re: Ist eine Seele wirklich unsterblich?

Beitrag von Heinz Holger Muff »

Wer von den hiesigen Usern ist so freundlich u. erklärt was Paulus uns mit seiner Aussage mit folgendem Hinweis auf die Auferstehung der Toten in 1.Kor. 15;22,23,eigentlich sagen möchte? :roll:
22 Denn wie durch die Verbindung mit Adam alle sterben, so werden durch die Verbindung mit Christus alle lebendig gemacht werden; 23 und zwar jeder in der ihm bestimmten Reihenfolge: als Erster Christus, dann, bei seiner Wiederkunft, die, die zu ihm gehören.
Vielleicht sind die Experten (Spice-oTp?) mittlerweile von ihrer Probe beim Taubstummen Chor zurück gekehrt.
Jungs haut hier (endlich) in die Tasten.
:wave:
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