Nur Gott kann...aber doch nicht ein Mensch /gesalbter Gottes?

Benutzeravatar
Oleander
Beiträge: 20663
Registriert: Sa 2. Feb 2019, 00:04

Re: Nur Gott kann...aber doch nicht ein Mensch /gesalbter Gottes?

Beitrag von Oleander »

Abischai hat geschrieben: Sa 28. Dez 2024, 17:00 Du treibst den Vergleich einfach zu weit.
Das beurteilst zwar schnell, aber versuchst du auch ernsthaft , dein Gegenüber verstehn zu wollen?
Ich meine, jeder von uns baut auf einer Grundlage auf, die dazu führte, zu glauben oder zu vermuten...

Du selber willst doch auch verstanden werden, oder?
Begegne dem, was auf dich zukommt, nicht mit Angst, sondern mit Hoffnung.
Benutzeravatar
Larson
Beiträge: 5615
Registriert: Do 30. Sep 2021, 13:49
Wohnort: CH

Re: Nur Gott kann...aber doch nicht ein Mensch /gesalbter Gottes?

Beitrag von Larson »

Abischai hat geschrieben: Sa 28. Dez 2024, 17:00
Larson hat geschrieben: Sa 28. Dez 2024, 16:50 Ein Gesalbter Gottes soll dann Gott selbst sein, also salbt sich Gott selber?
Genau diese Deine Rechnung ist die Logik der Griechen.
Du treibst den Vergleich einfach zu weit. Der Gottesbegriff ist Dir vielleicht auch nicht recht klar.
Ach, was mir wieder nicht klar sein soll, du wirst es wissen.
Stimmt, es ist deine Aussage, dass der Gesalbte Gottes Gott selbst ist, und es ist Logik der Griechen.

Stimmt, dass aus einem Menschen wider der ganzen Lehre der Tenach ein Gott gemacht wird, und nur in solcher heidnische Lehre das Heil sein soll, ja, das ist mir nicht klar, war doch Jesus ein Jude, fernab mystischer heidnischer Heilslehre, die man in jenen Jeshuah presst.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
Benutzeravatar
Oleander
Beiträge: 20663
Registriert: Sa 2. Feb 2019, 00:04

Re: Nur Gott kann...aber doch nicht ein Mensch /gesalbter Gottes?

Beitrag von Oleander »

viewtopic.php?p=593105#p593105

Ich hab deine Aussage mal hierher gezogen, weil ich nicht einen extra Thread eröffnen wollte...
Larson hat geschrieben: So 29. Dez 2024, 08:20 Aber anderes, was weit wichtiger ist, was Gott zu Mose sagt, wird einfach dann übergangen?
Ich schreib mal nur grob drüber, welche Gedanken bei deiner Aussage in mir aufkamen.

A- Wer bestimmt eigentlich, was wichtig(er) ist oder eher nebensächlich etc.?
B- Wenn dich (oder mich oder xxx...) in einem bestimmten Moment (Thread )etwas beschäftigt und mitteilen möchte, weil...oder darüber austauschen möchte, wie kommt das dann bei diversen Teilnehmern an, wenn dann jemand äussert:

"Viel wichtiger wäre..."

Vielleicht in DEINEN Augen, was aber nicht Maßstab sein muß für andere...

C- Wird es wirklich übergangen?
Oder kann es auch sein, dass in bestimmten Situationen(Gesprächen) grad nur der Fokus auf eine bestimmte Sache gerichtet wird, jedoch in anderen Gesprächen (Threads) sehr wohl angesprochen wird/oder wurde... :)
Begegne dem, was auf dich zukommt, nicht mit Angst, sondern mit Hoffnung.
Benutzeravatar
Larson
Beiträge: 5615
Registriert: Do 30. Sep 2021, 13:49
Wohnort: CH

Re: Nur Gott kann...aber doch nicht ein Mensch /gesalbter Gottes?

Beitrag von Larson »

Oleander hat geschrieben: So 29. Dez 2024, 15:40 "Viel wichtiger wäre..."
Vielleicht in DEINEN Augen, was aber nicht Maßstab sein muß für andere...
Weder in meinen noch in deinen, sondern man muss schon schauen, studieren, was in Gottes Augen wichtig ist.

Sicher kann man um i-Pinkte diskutieren, und dabei das Wort beiseite lassen und übergehen, nur, was besagt das schlussendlich?
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
Benutzeravatar
Oleander
Beiträge: 20663
Registriert: Sa 2. Feb 2019, 00:04

Re: Nur Gott kann...aber doch nicht ein Mensch /gesalbter Gottes?

Beitrag von Oleander »

Abischai hat geschrieben: Sa 28. Dez 2024, 17:00 Der Gottesbegriff ist Dir vielleicht auch nicht recht klar.
Wenn im "AT" (Jesaja 45,5 ) steht .. und ein "Jude" sich darauf beruft:
Ich bin der HERR und sonst keiner. Außer mir gibt es keinen Gott.
Kann man es ihm halt dann auch ned "übel" nehmen, wenn er den Menschensohn/Gottessohn nicht als einen GOTT versteht...oder Jesus eventuell ganz ablehnt.

Selbst manche Christen (oder ich) sehen in Jesus eben nicht einen Gott, sondern eben als den(oder einen ) Sohn Gottes..

Versuch vielleicht mal, den "Juden" auch zu verstehn, warum...(Ursache-Wirkung)
Begegne dem, was auf dich zukommt, nicht mit Angst, sondern mit Hoffnung.
Benutzeravatar
Oleander
Beiträge: 20663
Registriert: Sa 2. Feb 2019, 00:04

Re: Nur Gott kann...aber doch nicht ein Mensch /gesalbter Gottes?

Beitrag von Oleander »

Larson hat geschrieben: So 29. Dez 2024, 16:01 sondern man muss schon schauen, studieren, ... ...
Danke für deine Mitteilung, wie du etwas siehst und verstanden haben magst...

Was da "Muss" betrifft, mögen wohl unser Ansichten eher auseinander gehn.. :Herz2:
Begegne dem, was auf dich zukommt, nicht mit Angst, sondern mit Hoffnung.
Benutzeravatar
Larson
Beiträge: 5615
Registriert: Do 30. Sep 2021, 13:49
Wohnort: CH

Re: Nur Gott kann...aber doch nicht ein Mensch /gesalbter Gottes?

Beitrag von Larson »

Oleander hat geschrieben: So 29. Dez 2024, 16:22
Larson hat geschrieben: So 29. Dez 2024, 16:01 sondern man muss schon schauen, studieren, ... ...
Danke für deine Mitteilung, wie du etwas siehst und verstanden haben magst...

Was da "Muss" betrifft, mögen wohl unser Ansichten eher auseinander gehn.. :Herz2:
Sicher, „müssen“ tut man nicht, da kann /darf jeder so seine eigene Kutsche fahren seinen eigenen Gott kreieren, Götzen erstellen, Menschen als menschgewordene Gottheiten betrachten, usw.

Über die Wortbedeutung aus damaliger Sicht hatte ich ja geschrieben:
viewtopic.php?p=592964#p592964
man kann nun natürlich Tradition und hellenistische Philosophie darüber stülpen, und die Wahrheit neu erfinden, sich dabei in geistlichen, spirituellen Sphären finden, Erkenntnis gewonnen zu haben, das sei jedem frei gestellt. Man schiesst die Pfeile ab, um nachher die Zielscheibe darum zu zeichnen.


Ist es im Leben nicht zuerst mal wichtig, was der Ewige über mein Leben meint, und was ich über ihn „meine“, oder was Er von sich offenbarte? Soll das nicht irgendwie in Einklang kommen?
Denn darauf beruht doch das Leben in Gott, in jener Kutsche.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
Benutzeravatar
Oleander
Beiträge: 20663
Registriert: Sa 2. Feb 2019, 00:04

Re: Nur Gott kann...aber doch nicht ein Mensch /gesalbter Gottes?

Beitrag von Oleander »

Larson hat geschrieben: So 29. Dez 2024, 16:37 Sicher, „müssen“ tut man nicht...
Ich "verstehe" oder besser gesagt, interpretiere deine Aussage als ein "grade zurückrudern" wollen, weil du erkannt hast.. :)
Mir aber bewußt darüber, dass ich auch mit meiner "Interpretation" völlig daneben liegen kann... :oops:


Hast du selber auch schon so Erfahrungen machen können und dir rückwirkend eingestanden hast: "Ich lag aber sowas von daneben mit..."

Zum Beispiel mit einer Einschätzung oder Ansicht...
Zuletzt geändert von Oleander am So 29. Dez 2024, 18:02, insgesamt 1-mal geändert.
Begegne dem, was auf dich zukommt, nicht mit Angst, sondern mit Hoffnung.
Benutzeravatar
Larson
Beiträge: 5615
Registriert: Do 30. Sep 2021, 13:49
Wohnort: CH

Re: Nur Gott kann...aber doch nicht ein Mensch /gesalbter Gottes?

Beitrag von Larson »

Oleander hat geschrieben: So 29. Dez 2024, 16:49 Ich "verstehe" oder besser gesagt, interpretiere deine Aussage als ein "grade zurückrudern" wollen, weil du erkannt hast.. :)
Nee, ich rudere nicht zurück da missverstehst du es, wie du es verstehen willst.
Oleander hat geschrieben: So 29. Dez 2024, 16:49 Hast du selber auch schon so Erfahrungen machen können und dir rückwirkend eingestanden hast: "Ich lag aber sowas von daneben mit..."
Ja sicher, mit meiner damaligen überzeugten christlichen „Allwissenheit“, dass es eine „Trinität“ geben sollte.

Weiter ist man immer am Lernen, Studieren (was immer mal wieder eine Korrektur bedingt), oder wie ich das mit meinen Beitrag machte über die Wortbedeutungen. Sich so auch man im „anderen Lager“ sich bemühen um nicht der Dogmatik heimzufallen, Scheuklappen abzutun.
Jes 45,9 Wehe dem, der mit seinem Bildner rechtet – ein Tongefäß unter tönernen Tongefäßen! Darf wohl der Ton zu seinem Bildner sagen: Was machst du? Und dein Werk von dir: Er hat keine Hände?
Benutzeravatar
Oleander
Beiträge: 20663
Registriert: Sa 2. Feb 2019, 00:04

Re: Nur Gott kann...aber doch nicht ein Mensch /gesalbter Gottes?

Beitrag von Oleander »

Larson hat geschrieben: So 29. Dez 2024, 16:37 ....sich dabei in geistlichen, spirituellen Sphären finden, Erkenntnis gewonnen zu haben...
:)

"Schwarmgeist" oder wahre, erlebte "Erkenntnis"- die im Leben weiter bringt?

:denken:



Zuletzt geändert von Oleander am So 29. Dez 2024, 17:04, insgesamt 2-mal geändert.
Begegne dem, was auf dich zukommt, nicht mit Angst, sondern mit Hoffnung.
Antworten