Ich würde statt dem "darauf hinarbeiten" eher sagen: Der Versuchung ("dem Trieb") verfallen im Sinne von: Der Trieb war in dem "Moment" stärker als...
Das, was aus Gott geboren ist, ist ja nur ein weiterer Bestandteil des Menschen, der vorher schon mit Geist und Leib vorhanden war. Und der kann immer noch sündigen. Das sagt ja der Johannes auch z. Bsp in 1 Joh 2,1Oleander hat geschrieben: ↑Fr 28. Mär 2025, 14:18https://www.bibleserver.com/ELB/1.Johannes3%2C99 Jeder, der aus Gott geboren ist, tut nicht Sünde, denn sein Same bleibt in ihm; und er kann nicht sündigen, weil er aus Gott geboren ist.
10 Hieran sind offenbar die Kinder Gottes und die Kinder des Teufels:
Jeder, der nicht Gerechtigkeit tut, ist nicht aus Gott, und wer nicht seinen Bruder liebt.
Da steht, wer aus Gott geboren ist...KANN nicht sündigen,weil....
Wir wissen aber, dass ein Christ durchaus noch sündigen KANN (ja mitunter es vielleicht auch tut.)
Also, was ist nun in dem Bezug die Wahrheit?
Kann er oder kann er nicht?
Wenn er es tut = Ist er eben nicht aus Gott geboren?
Vielleicht ists aber auch nur ne Ansicht/Vorstellung des Verfassers...
Der Trieb entsteht aus unserer Identifikation mit dem physischen Körper. Und solange wir uns mit diesem identifizieren, kann es passieren, dass wir die Triebe (die "Dämonen") füttern, dadurch, dass wir die Triebbefriedigung angenehm erlebten und deshalb nach Wiederholung verlangen.
Ich dagegen höre lieber, dass es Menschen gelingt, etwas endgültig zu überwinden. Wir brauchen, wie jeder Mensch Erfolgserlebnisse und nicht dauernd nur Bekenntnisse vom Versagen und dann dieses "aber Gott vergibt ja!" - Nur das nutzt uns nichts, wenn er dauernd vergeben muss und wir trotzdem nicht erfolgreicher werden.Und ich persönlich mag es, wenn Menschen sich das selber oder öffentlich eingestehn/bekennen können= im Sinne von: Tja, kann mir selber eben auch (noch) passieren = bin halt noch kein "Wasserläufer"...
Ursache - Wirkung
Aktion - Reaktion
Dein Gelingen und deine Erfolgserlebnisse spielen sich in einer Lebenswelt ab, die niemand hinterfragen kann, der diese Lebenswelt nicht lebt.Spice hat geschrieben: ↑Sa 29. Mär 2025, 11:37 Ich dagegen höre lieber, dass es Menschen gelingt, etwas endgültig zu überwinden. Wir brauchen, wie jeder Mensch Erfolgserlebnisse und nicht dauernd nur Bekenntnisse vom Versagen und dann dieses "aber Gott vergibt ja!" - Nur das nutzt uns nichts, wenn er dauernd vergeben muss und wir trotzdem nicht erfolgreicher werden.
Natürlich. Mein eigenes Gelingen ist nur für mich. Da ich dadurch ein besserer Mensch werde, ist das natürlich auch für die anderen Menschen, die mit mir Umgang haben erfreulich.Hoger hat geschrieben: ↑Sa 29. Mär 2025, 11:44Dein Gelingen und deine Erfolgserlebnisse spielen sich in einer Lebenswelt ab, die niemand hinterfragen kann, der diese Lebenswelt nicht lebt.Spice hat geschrieben: ↑Sa 29. Mär 2025, 11:37 Ich dagegen höre lieber, dass es Menschen gelingt, etwas endgültig zu überwinden. Wir brauchen, wie jeder Mensch Erfolgserlebnisse und nicht dauernd nur Bekenntnisse vom Versagen und dann dieses "aber Gott vergibt ja!" - Nur das nutzt uns nichts, wenn er dauernd vergeben muss und wir trotzdem nicht erfolgreicher werden.
Natürlich sind es "Wunschwelten", denn es ist mein Wunsch immer heiler und glücklicher zu werden (was sollte ich denn sonst mir wünschen?). Und das Schöne ist, dass die Realität diese Wunscherfüllung "erlaubt". Sie kann also von nichts und niemanden behindert werden. Das ist das Tolle!Kannst du uns erklärbar machen, das dass keine Wunschwelten sind? Ewig immer weiter und Heiler bis zur ewigen Glückseligkeit.
Es ist nicht wichtig zu scheitern. Ich bin früher auch gescheitert. Scheitern bedeutet, "ich bin nicht in Einklang mit der Realität". Wenn man keinen Fortschritt bei sich verbucht, sollte man sich schon hinterfragen. Ich denke, dass tun Gläubige viel zu wenig. Deshalb korriegieren sie sich auch selten. Wer im Einklang mit der Realität lebt, kann nicht scheitern.
Das ist für andere Wunschdenken, vor allem wenn sie erleben wie wichtig es ist auch mal zu scheitern, sich zu hinterfragen, auf andere zu achten und deren Bedürfnisse usw
Da möchte ich mich Hoger gern anschließen.
BingoSpice hat geschrieben:Ich dagegen höre lieber, dass es Menschen gelingt, etwas endgültig zu überwinden. Wir brauchen, wie jeder Mensch Erfolgserlebnisse und nicht dauernd nur Bekenntnisse vom Versagen und dann dieses "aber Gott vergibt ja!" - Nur das nutzt uns nichts, wenn er dauernd vergeben muss und wir trotzdem nicht erfolgreicher werden
weil gem. Spr. 28;13 biblisch:
13 Wer seine Sünden verheimlicht, dem geht es nicht gut. / Doch wer sie bekennt und von ihnen lässt, über den erbarmt sich Gott.
Wer der Weinstock ist, steht ausser Zweifel. Doch wer sind die Reben? Jesus sprach damals seine Jünger an. Wer sind heute seine Jünger?
Solche Knalltüten wie ich z.B. Genaugenommen sind diejenigen, die sich mit den Jüngern damals identifizieren, die der Herr Jesus damit zeitlos auch in der Gegenwart anspricht, die zu ihm gehören genauso wie jene damals. Der wohl einzige Unterschied zu jenen ist der, daß die heutigen Jünger den Herrn nicht mehr mit eigenen Augen gesehen haben, so wie Paulus (da ging das schon los!), aber der Auftrag und die Gebote Jesu gelten für jene damals und (vgl. Joh.17 "das hohepriesterliche Gebet") "...und nicht nur für sie bitte ich, sondern auch für die, die auf deren Wort hin an mich glauben werden...") und das sind wir, also zumindest ich.
Wenn ich wiedergeboren bin, bin ich dauerhaft in Christus. Und weil das meine neue Existenz ist, ist die alte Existenz vergangen.
Weil Christus meine Existenzgrundlage ist, bringe ich viel Frucht."Ich bin der Weinstock, ihr seid die Reben, wer in mir bleibt und ich in ihm, der bringt viel Frucht, denn ohne mich könnt ihr nichts tun."
Das ist das, was viele falsch machen. Ich kann, weil es mein eigenes Bedürfnis als neue Kreatur ist. Von dieser bin ich nämlich nicht getrennt. Und dieses mein Tun ist das Tun des Christus. Es ist kein Krampf, es ist kein "Müssen". Es ist Wollen und Freude am Wollen und Freude am Gelingen. Aber dazu gehört eben Glaube, und da mangelt es den meisten. Sie lesen zwar, dass sie eine "neue Kreatur" seien, aber der Alltag lässt sie nicht daramn denken. Man hat zu vieles andere zu tun. Und so ist man ein Mensch, bei dem dieses "Wort Gottes" unter die Dornen fiel (Mt. 13,22).Darum wiederhole ich zunehmend ausschließlich nur noch: Ich kann es nicht! Jesus kann es, Jesus in mir kann es, ich kann es ohne Jesus in mir nicht (nicht nur teilweise nicht, sondern gar nicht!)
