Das Verborgene laut biblischer Aussage

[Spice]

Genau. Und alles worüber die Bibel berichtet und worum es im christl. Glauben geht ist paranormal. "Normal" ist nur das Materielle und "Fleischliche".
Christen tun mit solchen Einordnungen selbst die Werke der Finsternis, d.h. der Unwissenheit und wo es bewusst geschieht, der Bosheit.

Die Bibel kennt den Unterschied zwischen Welt und Reich Gottes.

Das Reich Gottes ist paranomal, also okkult.

Die Welt meint nicht die Schöpfung Gottes, sondern von Menschen Gemachtes.

Nicht nur. "Welt" existierte bereits, bevor die Mrnschen die Welt kultivierten.

Zudem wird in geistig (pneumatikos), physische (physikos) und seelisch (psychikos) unterschieden, aber deswegegen noch keine Gegensätze konstruiert.

Pneumatiker, sind die Esoteriker, die Okkulten, das Physische ist das Materielle und seelisch sind diejenigen Menschen, die allein auf die physische Welt ausgerichtet sind und demzufolge abhängig von ihr. Paulus nennt diese Menschen die "Fleischlichen".

Es ist auch nicht so, dass das Physische nicht zum Reich Gottes gehören würde. Solch einen Gegensatz gibt es in der Bibel gar nicht. Paulus sagt :

Römer 14,17 Denn das Reich Gottes ist nicht Essen und Trinken, sondern Gerechtigkeit und Friede und Freude im Heiligen Geiste.

Das Reich Gottes beginnt im Pneumatischen und "endet" in der Überwindung des Physischen (Auferstehung).

[renato23]

Die Begriffe "verborgen" und "okkult" kann man nicht gleichsetzen. Es bedarf m.E. einer Begriffserklärung, ansonsten wird wieder einmal ein falsches Bild gezeichnet

Ja wenn es in der Bibel um damalig "verborgene(okkulte) Gotterkenntnis" ging, zu welcher einfache Menschen offenbar seit jeher eher Zugang haben, geht es ja nicht um finstere, böse Machenschaften. Im Gegenteil geht es da um segensreiche Erleuchtung mittels Vertrauen auf Jesu hierfür in göttlichem Auftrag offenbarten Lehren.

Mt 11,25 Zu der Zeit fing Jesus an und sprach: Ich preise dich, Vater, Herr des Himmels und der Erde, dass du dies Weisen und Klugen verborgen hast und hast es Unmündigen offenbart.26 Ja, Vater; denn so hat es dir wohlgefallen. 27 Alles ist mir übergeben von meinem Vater, und niemand kennt den Sohn als nur der Vater; und niemand kennt den Vater als nur der Sohn und wem es der Sohn offenbaren will. 28 Kommt her zu mir, alle, die ihr mühselig und beladen seid; ich will euch erquicken.[/b]

Im Okkultsmus geht es um verbotene und damit böse Dinge. So jedenfalls sehe ich den biblischen Wortsinn heute. Die Ethymologie des Wortes "occultus" aus dem Lateinischen spielt hier keine Rolle, denn es geht um das gegenwärtige Verständnis und das Okkulte kann biblisch nicht gut gemeint sein.

Das Wort okkult steht wohl für verborgenes Wissen aber nicht nur für böse, verbotene Dinge, wie Du oben erwähnt hast. Das ist menschgemacht. Zudem gibt es im AT ja im sogenannten Eifersuchtsritual okkulte Praktiken in Form von schwarzer Magie um heruaszufinden ob die Frau dem Mann treu geblieben oder untreu geworden ist

.4 Mose 5,22 So gehe nun das fluchbringende Wasser in deinen Leib, dass dein Bauch schwelle und deine Hüfte schwinde! Und die Frau soll sagen: Amen! Amen! 23 Dann soll der Priester diese Flüche auf einen Zettel schreiben und mit dem bitteren Wasser abwaschen 24 und soll der Frau von dem bitteren, fluchbringenden Wasser zu trinken geben.

[Hoger]

Das Wort okkult steht wohl für verborgenes Wissen aber nicht nur für böse, verbotene Dinge, wie Du oben erwähnt hast. Das ist menschgemacht.

Les dir einfach mal den Threadtitel und meinen Ersteintrag durch

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Zudem gibt es im AT ja im sogenannten Eifersuchtsritual okkulte Praktiken in Form von schwarzer Magie um heruaszufinden ob die Frau dem Mann treu geblieben oder untreu geworden ist

Du meinst die "Gottesurteile"? Hier wird Gott in Seinem Verborgenen gefragt und bringt es in das Offenbare des Menschen
Achtung - diesen Text verstehst du nur wenn du meinen Eingangstext dazu gelesen hast.

[renato23]

Das Wort okkult steht wohl für verborgenes Wissen aber nicht nur für böse, verbotene Dinge, wie Du oben erwähnt hast. Das ist menschgemacht.

Les dir einfach mal den Threadtitel und meinen Ersteintrag durch

Meine Worte richteten sich zwar an Helmuth. Den jüdischen Glaubensgeschwister unseres Herrn Jesus blieb die Wahrheit über volkommen glaubwürdige Göttlichkeit solange VERBORGEN, bis der Sohn des wahrhaftigen Gottes sie mit der WAHRHAIT über glaubwürdige Gottlichkeit und dessen Willen - um endlich sein Reich auf Erden wie im Himmel- aufrichten zu können, das Liebe/Nächstenliebe, Barmherzigkeit und Vergebugsbereitschaft in den Vordergrund stellt

Die einfachen Menschen glaubten ihm und bildeten die "Gemeinde Gottes" die ihren Glauben nurmehr nach der Gottes- Vergebungs- -und Verhaltenslehre ausrichteten. Dann kam die RKK und führte das Christentum in die falsche Richtung, sodass das Reich Gottes nur im Kleinen entstehen konnte. Nämlich dort, wo Menschen (egäl ob oder welcher Konfession zugehörig) von Jesus Christus wahres Menschsein lernten und beibehielten und so gelebte Nächstenliebe zu einer liebgewordenen Selbstverständlichkeit geworden ist.

[renato23]

Zudem gibt es im AT ja im sogenannten Eifersuchtsritual okkulte Praktiken in Form von schwarzer Magie um heruaszufinden ob die Frau dem Mann treu geblieben oder untreu geworden ist

Du meinst die "Gottesurteile"? Hier wird Gott in Seinem Verborgenen gefragt und bringt es in das Offenbare des Menschen
Achtung - diesen Text verstehst du nur wenn du meinen Eingangstext dazu gelesen hast.

Sorry, aber was sich dort abspielte, respektive detailliert mittels verfluchtem Wasser etc. gefordert wurde, um herauszufinden ob die Eifersucht des Mannes gerechtfertigt gewesen sei, seine Frau könnte in betrogen haben...oder doch nicht, mit göttlicher Offenbarung von Verborgenem gleichzusetzen, scheint mir ein Ding der Unmöglichkeit zu sein.

Lies selber 4 Mose 5,12-31 bevor Du mir hoffentlich sachlich antwortest...hier mal ein markanter Auszug bezüglich verfluchtem Wasser als angeblicher Indikator für untreu gewesen oder nicht.

4 Mose 5,27 Und wenn sie das Wasser getrunken hat und unrein ist und sich an ihrem Mann versündigt hat, so wird das fluchbringende Wasser in sie gehen und ihr zum Verderben werden, dass ihr der Bauch schwellen und die Hüfte schwinden wird, und es wird die Frau zum Fluch werden unter ihrem Volk. 
28 Hat sich aber eine solche Frau nicht unrein gemacht, sondern ist sie rein, so wird’s ihr nicht schaden und sie kann schwanger werden. 29 Das also ist die Ordnung bei Eifersucht: Wenn eine Frau ihrem Mann untreu ist und unrein wird 30 oder wenn der Geist der Eifersucht über einen Mann kommt und er auf seine Frau eifersüchtig wird, so stelle er sie vor den HERRN und der Priester tue mit ihr alles nach diesem Gesetz. 

[Hoger]

Ja das ist ein Gottesurteil - und?

SEIN Verborgenes nicht unseres.

Der thread hat einen Namen und somit eine bestimmte Ausrichtung

[renato23]

Ja das ist ein Gottesurteil - und?

SEIN Verborgenes nicht unseres.

Der thread hat einen Namen und somit eine bestimmte Ausrichtung

Okay, bis Jesus Christus, Sohn des allein wahren Gottes dem himmlischen Vater seine jüdischen Glaubensgeschwister über die Wahrheit betreffend glaubwürdige Göttlichkeit und dessen opferfreien Vergebungskriterien offenbarte, blieb es ihnen bis anhin VERBORGEN.

Dies vorallem den damaligen Jünger Mose, z.B. Hohe Rat, Hohepriester Kaiphas und andern "Schriftkundigen" anscheinend auch noch heutigen "Bibelkundigen"? (schliesse ich aus Deinem 1. Satz hier)

Mt 11,25 Zu der Zeit fing Jesus an und sprach: Ich preise dich, Vater, Herr des Himmels und der Erde, dass du dies Weisen und Klugen verborgen hast und hast es Unmündigen offenbart

Jesus hat wohl genau deshalb einfache Fischer etc. als seine Jünger ausgesucht, die sich dann ja nachweislich nurmehr an dem durch ihn offenbarten Gottesglauben orientierten und weiterlehrten, was auch ihnen deshalb Verfolgung und Gefangennahme etc. einbrachte.

1.Kor,26 Von Weisheit reden wir aber unter den Vollkommenen; doch nicht von einer Weisheit dieser Welt, auch nicht der Herrscher dieser Welt, die vergehen. 7 Sondern wir reden von der Weisheit Gottes, die im Geheimnis verborgen ist, die Gott vorherbestimmt hat vor aller Zeit zu unserer Herrlichkeit, 8 die keiner von den Herrschern dieser Welt erkannt hat; denn wenn sie die erkannt hätten, hätten sie den Herrn der Herrlichkeit nicht gekreuzigt. 9 Sondern wir reden, wie geschrieben steht: »Was kein Auge gesehen hat und kein Ohr gehört hat und in keines Menschen Herz gekommen ist, was Gott bereitet hat denen, die ihn lieben.« 

[Hoger]

Ja das ist ein Gottesurteil - und?

SEIN Verborgenes nicht unseres.

Der thread hat einen Namen und somit eine bestimmte Ausrichtung

Okay, bis Jesus Christus, Sohn des allein wahren Gottes dem himmlischen Vater seine jüdischen Glaubensgeschwister über die Wahrheit betreffend glaubwürdige Göttlichkeit und dessen opferfreien Vergebungskriterien offenbarte, blieb es ihnen bis anhin VERBORGEN.

Dies vorallem den damaligen Jünger Mose, z.B. Hohe Rat, Hohepriester Kaiphas und andern "Schriftkundigen" anscheinend auch noch heutigen "Bibelkundigen"? (schliesse ich aus Deinem 1. Satz hier)

Mt 11,25 Zu der Zeit fing Jesus an und sprach: Ich preise dich, Vater, Herr des Himmels und der Erde, dass du dies Weisen und Klugen verborgen hast und hast es Unmündigen offenbart

Jesus hat wohl genau deshalb einfache Fischer etc. als seine Jünger ausgesucht, die sich dann ja nachweislich nurmehr an dem durch ihn offenbarten Gottesglauben orientierten und weiterlehrten, was auch ihnen deshalb Verfolgung und Gefangennahme etc. einbrachte.

1.Kor,26 Von Weisheit reden wir aber unter den Vollkommenen; doch nicht von einer Weisheit dieser Welt, auch nicht der Herrscher dieser Welt, die vergehen. 7 Sondern wir reden von der Weisheit Gottes, die im Geheimnis verborgen ist, die Gott vorherbestimmt hat vor aller Zeit zu unserer Herrlichkeit, 8 die keiner von den Herrschern dieser Welt erkannt hat; denn wenn sie die erkannt hätten, hätten sie den Herrn der Herrlichkeit nicht gekreuzigt. 9 Sondern wir reden, wie geschrieben steht: »Was kein Auge gesehen hat und kein Ohr gehört hat und in keines Menschen Herz gekommen ist, was Gott bereitet hat denen, die ihn lieben.« 

Korrekt - und keiner dieser Fischer und einfachen Leute hat diese Weisheit(en) durch Meditiationen, Selbsterkenntnis und rituellen Praktiken = sondern durch die Selbst-Offenbarung Gottes

[renato23]

Korrekt - und keiner dieser Fischer und einfachen Leute hat diese Weisheit(en) durch Meditiationen, Selbsterkenntnis und rituellen Praktiken = sondern durch die Selbst-Offenbarung Gottes

Oh, wie Du vielleicht übersehen hast, spricht Paulus im Zusammenhang mit gottgegebener Weisheit bei den VOLLKOMMENEN, also jenen getreuen Nachfolgern, die wohl im Hinblick auf das mit Jesus Christus -im göttlichen Auftrag- begonnen Evangelium vom Reich Gottes mit Sündigen aufgehört und somit nurmehr gottgefällig gelebt haben.

Im Frühchristentum oder auch Urchristentum oder der auf Jesus Christus Gottes- Verhaltens- und Vergebungslehre fokussierten "Gemeinde Gottes" gab es zum Glück noch keine antichristlichen konzilisch abgesegneten Glaubensdogmen, welche wohl das Halten der zu inniger Gottverbundenheit führenden Gebote Jesus Christus erschweren statt fördern.

Für die frühen Christen, waren die Worte aus dem Mund des Fleisch gewordenen Wort des wahrhaftigen Gottes DAS WORT GOTTES. Und gemäss Paulus in 2. Tim 3.16 und 17 erkennt man wahre Worte Gottes in den Schriften daran, dass sie dazu verhelfen...17 dass ein Mensch Gottes VOLLKOMMEN sei, um von Gott zu allem GUTEN WERK gechickt werde zu können.

[Hoger]

Korrekt - und keiner dieser Fischer und einfachen Leute hat diese Weisheit(en) durch Meditiationen, Selbsterkenntnis und rituellen Praktiken = sondern durch die Selbst-Offenbarung Gottes

Oh, wie Du vielleicht übersehen hast, spricht Paulus im Zusammenhang mit gottgegebener Weisheit bei den VOLLKOMMENEN, also jenen getreuen Nachfolgern, die wohl im Hinblick auf das mit Jesus Christus -im göttlichen Auftrag- begonnen Evangelium vom Reich Gottes mit Sündigen aufgehört und somit nurmehr gottgefällig gelebt haben.

Im Frühchristentum oder auch Urchristentum oder der auf Jesus Christus Gottes- Verhaltens- und Vergebungslehre fokussierten "Gemeinde Gottes" gab es zum Glück noch keine antichristlichen konzilisch abgesegneten Glaubensdogmen, welche wohl das Halten der zu inniger Gottverbundenheit führenden Gebote Jesus Christus erschweren statt fördern.

Für die frühen Christen, waren die Worte aus dem Mund des Fleisch gewordenen Wort des wahrhaftigen Gottes DAS WORT GOTTES. Und gemäss Paulus in 2. Tim 3.16 und 17 erkennt man wahre Worte Gottes in den Schriften daran, dass sie dazu verhelfen...17 dass ein Mensch Gottes VOLLKOMMEN sei, um von Gott zu allem GUTEN WERK gechickt werde zu können.

Also offenbart Gott auch in deiner Religion Sein Verborgenes den Menschen aus Seinem eigenem Willen?