Vielfalt und Toleranz

[Zippo]

Wir haben aber eine Vielfalt von Völkern in unserem Lande und ich glaube, den meisten gefällt es nicht. Die Willkommenkultur hat zu einer Völkervielfalt geführt, die sich nur sehr schwer miteinander zurechtfinden.
Sie haben alle eine andere Kultur und vielfach ein anderes religiöses Denken, das dem unseren Denken feindlich gesonnen ist. Und das verträgt sich doch nicht.

Ich kenne in meinem multireligiösen Umfeld überhaupt niemanden, der -noch auf Jesus Christus Lehren basierenden- christlichen Denken feindlich gesonnen wäre. Im Gegenteil.

"Noch" auf Jesus Christus basierenden Lehren basierend", soll das in Zukunft anders werden ? Dein religiöses Umfeld lebt Toleranz, wie sie in der St Gallener Erklärung beschrieben wird.
In unserem Land wird keine Toleranz gelebt, da gibt es Messerstechereien und Attentate, die dem radikalen Islam zugerechnet werden. Es wird zwar manchmal versucht zu verheimlichen, aber der Prozess, gegen den Messerstecher in Solingen macht wieder klar, womit wir es zu tun haben.

Vielfalt und Toleranz mit den Moslems wird es also trotz der Bemühung mancher Christen nicht geben, das liegt an der unterschiedlichen Offenbarung der sie folgen und dem anderen Geist, der offensichtlich dahinterstecken muß.
Sie rufen vielleicht aufrichtig Gott an, aber ist es wirklich der gleiche Gott ?
Die Apostel haben solche Bestrebungen, wie sie in der St Gallener Erklärung gefordert werden, nicht gefördert.
Die Christen sollen nicht am gleichen Joch ziehen wie diejenigen die nicht an Christus glauben. Die Moslems machen auch Aussagen über den Propheten Jesus und man darf sie gerne auffordern, sich in den Evangelien über das Leben dieses Propheten informieren zu lassen. Aber es ist den Christen nicht erlaubt, am gleichen Joch zu ziehen, gemeinsame Aktivitäten zu starten. Oder wie würdest du die Worte des Paulus in 2 Kor 6,14-16 interpretieren ?

Die Unterschiede zwischen beiden Religionen lassen sich nicht überwinden. Ein gemeinschaftlicher Konsens ist nicht möglich. Dialog soll sein, aber da mußt du schon vorsichtig sein, damit du von einem Moslem nicht ein Messer in die Brust gerammt bekommst, weil er meint, dich als Feind Allahs im heiligen Krieg bedenkenlos umbringen darf.

Was soll jetzt also die Lösung sein ? Ist die Lösung Kalifat, wie es einige Vertreter ihrer Religion auf offenen Veranstaltungen in Deutschland ausrufen, oder ist die Lösung, daß solche Moslems wieder nach Syrien zurückkehren, am besten bevor sie zugestochen haben ?
Dann nehmen wir lieber die christlichen Syrer auf, die laut Beitrag an Oleander schon auf gepackten Koffern sitzen.

Renato

Ich arbeite in einer Projektgruppe für interreligiösen Dialog mit Vertretern unterschiedlicher Glaubensrichtungen zusammen, um auf anschauliche Weise Vorurteile abzubauen...
https://www.sg.ch/content/dam/sgch/gesu ... g_2015.pdf

Daraus entstand dann die St.Galler Erklärung die von Vertretern verschiedener Religionen mit grösster Selbstverständlichkeit unterzeichnet wurden...oder hier:

In der Präambel der Schweizer Bundesverfassung wird der Wille zum "in gegenseitiger Rücksichtnahme und Achtung [ihre] Vielfalt in der Einheit zu leben" ausgedrückt.

Die freikirchlich evangelischen Christen, die eher fundamentalistisch denken also auf Grundlage der Bibel, die lehnen die St. Gallener Erklärung ab.
Ich habe sie mir durchgelesen und glaube auch nicht daß es vernünftig ist, mit verschiedenen Glaubensrichtungen gemeinsam etwas zu unternehmen, was über den friedlichen Dialog hinausgeht.
Das Miteinander der Religionen hat doch nur Unfrieden gebracht. Und die Moslems haben die Freiheit und Toleranz, die ihnen in christlichen Ländern entgegenkommt nur ausgenutzt.
Ihr Ziel ist es, Europa für den Islam zu unterwerfen, dann wird den Christen hier passieren, was Syrien passiert ist. Alles darf nur noch den Regeln des Koran folgen. Nicht einmal Nichtchristen in Europa sehnen sich danach.

Gruß Thomas

[Zippo]

Johncom
Für unseren innergesellschaftlichen Frieden, auf den wir nur ein Recht haben, wenn wir unsere Rechte auch einfordern, wäre es besser, wir integrieren alle Einwanderer, die sich beweisbar eingelebt haben und schicken alle zurück, die kriminell wurden.

Ja, genau, das wäre auch meine Einsicht und dafür bete ich auch. Alle Einwanderer, die das Sozialsystem belasten - und da gibt es wirklich auch sehr unverschämte Fälle - die sollten wieder zurückgeschickt werden. Wenn sie kriminell sind, müßen sie sich ja schon hier verantworten.

Johncom
Eine Gesellschaft, die keinen Mut hat, ihre Werte zu definieren und für die einzutreten, die wird zurecht überfremdet. Wer sich nicht wehrt lebt verkehrt.

Wie können wir uns wehren ? Der Bürgerwille wird doch überall ignoriert. In Warngau hat man diese Containersiedlung für 500 Migranten aus Afghanistan gegen den Willen der Bevölkerung aufgebaut. Das sind schon Kennzeichen eines totalitären Staates.
Aber immer wird fleißig auf der AfD rumgehackt, obwohl die den Bürgerwillen ernst nehmen. Was sind das für seltsame Verhältnisse !

Vielfalt und Toleranz ist in jeglicher Beziehung gescheitert. Die Deutschen sind da viel zu großzügig.

Gruß Thomas

[Johncom]

Wie können wir uns wehren ? Der Bürgerwille wird doch überall ignoriert.

Der Bürger, der gehorcht, wird nicht ernst genommen, immer ignoriert.
Einfach mal den Gehorsam verweigern? Diejenigen, die glauben, Macht zu haben, bekommen ein ganz neues Problem.

In Warngau hat man diese Containersiedlung für 500 Migranten aus Afghanistan gegen den Willen der Bevölkerung aufgebaut. Das sind schon Kennzeichen eines totalitären Staates.

Auch hier um die Ecke stehen Container, die noch unbewohnt sind. Vorher war es eine Gärtnerei. Ich nehme an, wenn Geld geboten wird, unterschreibt man schnell und ein Traditions-Unternehmer, der mit einer 6-7 stelligen Summe ausgelöst wird, geht auch schweigend, der protestiert nicht. Geld? Ist genügend da. Wir haben jetzt ja "Sondervermögen".

Containersiedlungen entstehen überall, vermutlich werden aber Flüchtende aus Ost-Europa erwartet.

Aber immer wird fleißig auf der AfD rumgehackt, obwohl die den Bürgerwillen ernst nehmen. Was sind das für seltsame Verhältnisse !

Die Machtgruppe im Moment, die von links-grün bis CDU, die sollen ja gerade den Bürgerwillen umlenken, also manipulieren. Die ganze EU-Agenda setzt sich über den Willen der Bürger hinweg, das wissen die auch. Deshalb gehen Hunderte Millionen in die pro-EU Werbung und jedes Blättchen, das die Mainstream-Meldungen übernimmt, kriegt finanzielle Zuschüsse. Auf der anderen Seite werden freiheitlich-kritische Medien bekämpft, plötzlich bekommen die mitgeteilt, dass ihr Konto gekündigt wurde.

[Hoger]

Wie können wir uns wehren ? Der Bürgerwille wird doch überall ignoriert.

Der Bürger, der gehorcht, wird nicht ernst genommen, immer ignoriert.
Einfach mal den Gehorsam verweigern? Diejenigen, die glauben, Macht zu haben, bekommen ein ganz neues Problem.

In Warngau hat man diese Containersiedlung für 500 Migranten aus Afghanistan gegen den Willen der Bevölkerung aufgebaut. Das sind schon Kennzeichen eines totalitären Staates.

Auch hier um die Ecke stehen Container, die noch unbewohnt sind. Vorher war es eine Gärtnerei. Ich nehme an, wenn Geld geboten wird, unterschreibt man schnell und ein Traditions-Unternehmer, der mit einer 6-7 stelligen Summe ausgelöst wird, geht auch schweigend, der protestiert nicht. Geld? Ist genügend da. Wir haben jetzt ja "Sondervermögen".

Containersiedlungen entstehen überall, vermutlich werden aber Flüchtende aus Ost-Europa erwartet.

Aber immer wird fleißig auf der AfD rumgehackt, obwohl die den Bürgerwillen ernst nehmen. Was sind das für seltsame Verhältnisse !

Die Machtgruppe im Moment, die von links-grün bis CDU, die sollen ja gerade den Bürgerwillen umlenken, also manipulieren. Die ganze EU-Agenda setzt sich über den Willen der Bürger hinweg, das wissen die auch. Deshalb gehen Hunderte Millionen in die pro-EU Werbung und jedes Blättchen, das die Mainstream-Meldungen übernimmt, kriegt finanzielle Zuschüsse. Auf der anderen Seite werden freiheitlich-kritische Medien bekämpft, plötzlich bekommen die mitgeteilt, dass ihr Konto gekündigt wurde.

Das sind alles bekannte zusammenhänge

zippo hatte aber gefragt was man ändern kann - du empfiehlst die Verweigerung

Wie willst du das konkret umsetzen?

[Zippo]

Wie können wir uns wehren ? Der Bürgerwille wird doch überall ignoriert.

Der Bürger, der gehorcht, wird nicht ernst genommen, immer ignoriert.
Einfach mal den Gehorsam verweigern? Diejenigen, die glauben, Macht zu haben, bekommen ein ganz neues Problem.

Wer könnte da streiken, wen hast su da im Sinn ? Manche verdienen an Vielfalt und Toleranz. Aber viele Menschen leiden darunter, müßen sogar mit der Gesundheit und dem Leben dafür bezahlen, daß sich Politiker so etwas ausdenken oder auch nur mitmachen , was die EU bzw. UN ihnen vorgibt. Weshalb hat man bloß diesen Migrationspakt geschlossen ?
Sind diese Menschen nicht mitschuldig am Tod vieler Menschen in Europa ? Wie würde Gott das sehen ?

Beamte dürfen ja nicht streiken, sonst müßte die Polizei streiken. Dann wäre aber was los. Die Polizei kst sicherlich auch nicht gut auf Toleranz und Vielfalt zu sprechen. Sie kennen ja die Leute, die hier ständig Probleme machen, dürfen aber manchmal das Kind nicht beim Namen nennen.

Johncom

In Warngau hat man diese Containersiedlung für 500 Migranten aus Afghanistan gegen den Willen der Bevölkerung aufgebaut. Das sind schon Kennzeichen eines totalitären Staates.

Auch hier um die Ecke stehen Container, die noch unbewohnt sind. Vorher war es eine Gärtnerei. Ich nehme an, wenn Geld geboten wird, unterschreibt man schnell und ein Traditions-Unternehmer, der mit einer 6-7 stelligen Summe ausgelöst wird, geht auch schweigend, der protestiert nicht. Geld? Ist genügend da. Wir haben jetzt ja "Sondervermögen".

Containersiedlungen entstehen überall, vermutlich werden aber Flüchtende aus Ost-Europa erwartet.

Aber immer wird fleißig auf der AfD rumgehackt, obwohl die den Bürgerwillen ernst nehmen. Was sind das für seltsame Verhältnisse !

Die Machtgruppe im Moment, die von links-grün bis CDU, die sollen ja gerade den Bürgerwillen umlenken, also manipulieren. Die ganze EU-Agenda setzt sich über den Willen der Bürger hinweg, das wissen die auch. Deshalb gehen Hunderte Millionen in die pro-EU Werbung und jedes Blättchen, das die Mainstream-Meldungen übernimmt, kriegt finanzielle Zuschüsse. Auf der anderen Seite werden freiheitlich-kritische Medien bekämpft, plötzlich bekommen die mitgeteilt, dass ihr Konto gekündigt wurde.

Was habt ihr denn gegen die Container unternommen ?

Was hat die EU davon, so viele Flüchtlinge bzw. Migranten aufzunehmen ?

Gruß Thomas

[Johncom]

Was habt ihr denn gegen die Container unternommen ?

Was hat die EU davon, so viele Flüchtlinge bzw. Migranten aufzunehmen ?

Hier in der green City Freiburg unternimmt niemand was gegen "Geflüchteten"-Beherbergung. Und für mich als in der Friedensbewegung aktiv ist das Grundthema, aus Kriegen auszusteigen, die Flüchtlinge produzieren.
Die EU? Teile der EU nehmen niemanden mehr auf.

Wer könnte da streiken, wen hast su da im Sinn ? Manche verdienen an Vielfalt und Toleranz. Aber viele Menschen leiden darunter, müßen sogar mit der Gesundheit und dem Leben dafür bezahlen, daß sich Politiker so etwas ausdenken oder auch nur mitmachen , was die EU bzw. UN ihnen vorgibt. Weshalb hat man bloß diesen Migrationspakt geschlossen ?
Sind diese Menschen nicht mitschuldig am Tod vieler Menschen in Europa ? Wie würde Gott das sehen ?

Deise ganze Weltpolitik ist fern von Gott. Und der Fürst "dieser Welt" ist wohl ein anderer. Wenn wir wirklich dem letztlich Allmächtigem folgen, dann müssten wir eigentlich lernen, den Sinn für Liebe und Gerechtigkeit selbst zu leben.

Der Tod vieler Menschen in Europa ist aber nur ein Abklatsch im Vergleich zu dem, wie viele Menschen in südlichen Ländern sterben oder durch Bomben verkrüppelt werden durch westliche Engriffe einschließlich israelischer. WIR haben ganze Gesellschaften, die vielleicht etwas zurück sind in ihrer Entwicklung .. Irak, Libyen, Afghanistan, Syrien, Palästina gewaltsam aus ihrem Gleichgewicht gebracht. Hier in den Blödmedien wurde Assad als Diktator, Tyrann gebrandmarkt, jetzt hat man dort islamistische Kopfabschneider an die Macht gebracht. Und die EU will sogar Geld geben. (Es ging nur um Pipeline-Verträge)

Aber eigentlich ist Islamismus kein Problem, auch fehlende Demokratie nicht. Die Saudis, die Golfstaaten sind zu 100% Diktatur, aber sie liefern Öl, Gas an westliche Konzerne, also darf man sie nicht kritisieren.

Wer könnte da streiken, wen hast su da im Sinn ?

Ich streike schon lange, die GEZ (Rundfunkgebühren) bekommen mein Geld nicht mehr.

[renato23]

um auf anschauliche Weise Vorurteile abzubauen...

Klares Bekenntnis und scharfe Trennung durch das Schwert des Heiligen Geistes, welches das Wort Gottes ist (vgl. Eph. 6) sind keine Vorurteile die es abzubauen gelte

Den Einfluss durch den Heiligen Geist nimmt man dort war, wo Menschen unterschiedlicher Religionszugehörigkeit sich auf Augenhöhe begegnen, sich von aller allfällig bisherigen Bosheit bekehrt haben.. Muslime gab es dort noch nicht, sonst hätte Paulus wohl die auch erwähnt, denke ich.

Kol.3,8 Nun aber legt auch ihr das alles ab: Zorn, Grimm, Bosheit, Lästerung, schandbare Worte aus eurem Munde; 9 belügt einander nicht; denn ihr habt den alten Menschen mit seinen Werken ausgezogen 10 und den neuen angezogen, der erneuert wird zur Erkenntnis nach dem Ebenbild dessen, der ihn geschaffen hat. 11 Da ist nicht mehr Grieche oder Jude, Beschnittener oder Unbeschnittener, Nichtgrieche, Skythe, Sklave, Freier, sondern alles und in allen Christus. 1

2 So zieht nun an als die Auserwählten Gottes, als die Heiligen und Geliebten, herzliches Erbarmen, Freundlichkeit, Demut, Sanftmut, Geduld; 13 und ertrage einer den andern und vergebt euch untereinander, wenn jemand Klage hat gegen den andern; wie der Herr euch vergeben hat, so vergebt auch ihr! 14 Über alles aber zieht an die Liebe, die da ist das Band der Vollkommenheit.

 ...und somit in Christus mit ihm und dem himmlischen Vater, der allein wahrer Gott war ist und sein wird EINS sind, also sich EINIG sind, dass bei Gott zählt, wie wir uns gegenüber unseren Mitmenschen benehmen.

Eph 6 7 Tut euren Dienst mit gutem Willen als dem Herrn und nicht den Menschen; 8 denn ihr wisst: Was ein jeder Gutes tut, das wird er vom Herrn empfangen, er sei Sklave oder Freier. 9 Und ihr Herren, tut ihnen gegenüber das Gleiche und lasst das Drohen; denn ihr wisst, dass euer und ihr Herr im Himmel ist, und bei ihm gilt kein Ansehen der Person. 

Als DAS WORT GOTTES galt insbesondere für Paulus nach seiner Bekehrung, was Jesus Christus in göttlichem Auftrag als künftige Gottes- Verhaltens- und Vergebungslehren an seine Jünger und Apostel weitergab...(im Hinblick auf die künftige Realisation des Evangeliums vom Reich Gottes wohlverstanden) .und nicht was dem fleischgewordenen WORT GOTTES klar widersprach.
Darum lehrte Paulus schon in 2. Tim 3.16 sinngemäss, dass alle Schrift von Gottes Geist eingegeben, daran erkannt werden wird, dass sie -bei getreulicher Umsetzung- dazu führt 17, dass ein Mensch Gottes Vollkommen sei, zu allem guten Werk geschickt.

[renato23]

Bekanntermaßen läßt der Herr sich nicht verscheißern, von niemandem.

Ja, Jesus Christus zählt bekanntlich nur jene Menschen zu seinen Brüdern und Schwestern, die den Willen des allein wahren Gottes, seinem/unserm Vater im Himmel tun. Das gilt bekanntlich auch für den Einlass respektive Teilhabe am Himmelreich/Reich Gottes.

Mt 7,21 Es werden nicht alle, die zu mir sagen: Herr, Herr!, in das Himmelreich kommen, sondern die den Willen tun meines Vaters im Himmel.

Was er wohl von solchen Gläubigen, hält, welche bei Evangelisationen oder in Gottesdiensten, im persönlichen Umfeld, in Glaubensforen Gottsuchenden einreden, es sei absolut unmöglich zu halten, was Jesus Christus den damaligen Jüngern beigebracht und vorgelebt hat?

Der Missionsauftrag lautete vollkommen anders. LEHRT SIE HALTEN ! (und damit verbunden wohl, geht mit bestem Vorbild hierin voraus)

[Abischai]

Der Missionsauftrag lautete vollkommen anders. LEHRT SIE HALTEN !

So ist das!

[Zippo]

Was habt ihr denn gegen die Container unternommen ?

Was hat die EU davon, so viele Flüchtlinge bzw. Migranten aufzunehmen ?

Hier in der green City Freiburg unternimmt niemand was gegen "Geflüchteten"-Beherbergung. Und für mich als in der Friedensbewegung aktiv ist das Grundthema, aus Kriegen auszusteigen, die Flüchtlinge produzieren.
Die EU? Teile der EU nehmen niemanden mehr auf.

Wer will denn auch Vielfalt und Toleranz, wenn lauter Probleme dadurch entstehen ?

Aber es gibt trotzdem noch Bestrebungen, noch mehr Menschen aus aller Welt nach Deutschland zu holen. Mit halbem Auge habe ich das was gelesen, daß man die Prüfung für sichere Herkunftsländer leichter machen will. Wer steckt dahinter ? Die Globalisten ?

Johncom

Wer könnte da streiken, wen hast su da im Sinn ? Manche verdienen an Vielfalt und Toleranz. Aber viele Menschen leiden darunter, müßen sogar mit der Gesundheit und dem Leben dafür bezahlen, daß sich Politiker so etwas ausdenken oder auch nur mitmachen , was die EU bzw. UN ihnen vorgibt. Weshalb hat man bloß diesen Migrationspakt geschlossen ?
Sind diese Menschen nicht mitschuldig am Tod vieler Menschen in Europa ? Wie würde Gott das sehen ?

Deise ganze Weltpolitik ist fern von Gott. Und der Fürst "dieser Welt" ist wohl ein anderer. Wenn wir wirklich dem letztlich Allmächtigem folgen, dann müssten wir eigentlich lernen, den Sinn für Liebe und Gerechtigkeit selbst zu leben.

Der Fürst dieser Welt ist Satan und der will immer Menschen zusammenbringen, die nicht zusammenpassen !

Johncom

Der Tod vieler Menschen in Europa ist aber nur ein Abklatsch im Vergleich zu dem, wie viele Menschen in südlichen Ländern sterben oder durch Bomben verkrüppelt werden durch westliche Engriffe einschließlich israelischer. WIR haben ganze Gesellschaften, die vielleicht etwas zurück sind in ihrer Entwicklung .. Irak, Libyen, Afghanistan, Syrien, Palästina gewaltsam aus ihrem Gleichgewicht gebracht. Hier in den Blödmedien wurde Assad als Diktator, Tyrann gebrandmarkt, jetzt hat man dort islamistische Kopfabschneider an die Macht gebracht. Und die EU will sogar Geld geben. (Es ging nur um Pipeline-Verträge)

Aber eigentlich ist Islamismus kein Problem, auch fehlende Demokratie nicht. Die Saudis, die Golfstaaten sind zu 100% Diktatur, aber sie liefern Öl, Gas an westliche Konzerne, also darf man sie nicht kritisieren.

Warum ist eigentlich in den Ländern, wo der Islam herrscht keine Toleranz ? Warum ist dort so oft Krieg und die wirtschaftlichen Verhältnisse sind zum davonlaufen ? Liegt das nicht an dem Geist, dem sich diese Länder beugen ?
In christlichen Ländern und Israel sieht es da besser aus. Aber kaum sind Flüchtlinge aus islamistischen Ländern hier, entsteht direkt Unheil. Ich denke, nicht nur Geld, verschiedene Religionen oder seltsame Ideologien beherrschen die Welt, sondern auch der Geist der dahinter steht und die Fäden zieht.

Johncom

Wer könnte da streiken, wen hast su da im Sinn ?

Ich streike schon lange, die GEZ (Rundfunkgebühren) bekommen mein Geld nicht mehr.

Da hast du es aber nicht leicht. Aber die öffentlich rechtlichen Medien haben großen Einfluß und sind wahrscheinlich nicht immer so neutral, wie man es wünschen mag.

Gruß Thomas