Hure Babylon

[Helmuth]

Um auch wieder zum Thema zurückzukehren, mein Ansatz von der Grundlage her:

Die Hure Babylon ist in erster Linie eine wirtschaftliche Größe, die dreisterweise auch noch den Anspruch erhebt, religiöse Macht ausüben zu wollen.

In etwa so sehe ich sie auch. Sie wird als Frau dargestellt, die auf einem Tier reitet. Das kann jede Art kommerzielles und oder religiöses System sein, das alle Welt verführt, die Kleinen wie die Großen.

Sie ist die Mutter aller Huren, also hat sie Töchter und mit denen haben wir es auf Erden zu tun. Diese Töchter können viele Mächte auf Erden repräsentieren, im Grunde alles, was sich wider Gott stellt, sodass sie auch der schnöde Mammon sein kann.

Ich würde es an der Stelle belassen und nicht weiter auslegen, denn so verfilzt man sich in gegenwärtige Dinge und stülpt sie über jedes weltiche System. Die einen nennen sie dann die RKK, die anderen die USA, andere sehen sie als Internet oder aktuell die KI und ganz besonders Schlauen wissen auch ganz genau, wer jedes Horn ist.

Das ist keine Auslegung mehr, sondern blödsinniges Gerede und führt recht rasch in Unterstellungen und Verleumdungen, wenn man konkret Menschen damit anspricht. Davor warnst du, dass es dann Sünde ist. An dem ist was dran, wenn es in Richtung Urteile über führende Persönlichkeiten geht. So legt man die Bibel nicht aus!

Wichtiger ist, dass man sich von allen Hurentöchtern löst. Ich kann sie als alle Art gottloser Gemeinschaften sehen, aus denen mich der Heilige Geist herausruft, diese Gemeinschaft zumindst im Geist zu verlassen um anstelle dessen in die Gemeinschaft des Reiches Gottes zu gelangen. Dazu schreibt Paulus:

Seid nicht in einem ungleichen Joch mit Ungläubigen. Denn welche Genossenschaft haben Gerechtigkeit und Gesetzlosigkeit? Oder welche Gemeinschaft Licht mit Finsternis? Und welche Übereinstimmung Christus mit Belial? Oder welches Teil ein Gläubiger mit einem Ungläubigen? Und welchen Zusammenhang der Tempel Gottes mit Götzenbildern? Denn ihr seid der Tempel des lebendigen Gottes, wie Gott gesagt hat: „Ich will unter ihnen wohnen und wandeln, und ich werde ihr Gott sein, und sie werden mein Volk sein.“

Dazu greift Paulus zu einem prophetisches Wort, wie der Prophet Jeremia einst vor der Hure Babylon gewarnt hatte, als sie zu seiner Zeit sogar noch ein echter politischer Staat war. Doch der Geist war und ist derselbe und so schreibt Paulus mit denselben Worten, womit sie der Heilige Geist auch in unsere Zeit heute hineinspricht:

„Darum geht aus ihrer Mitte hinaus und sondert euch ab“, spricht der Herr „und rührt Unreines nicht an, und ich werde euch aufnehmen.“

[Kingdom]

....sodass sie auch der schnöde Mammon sein kann.

Kann nicht sein, weil der Mammon ändert weder die Gesetze noch ändert er das Wort Gottes ab.

Ein Hure ist aber eine welche das Gesetz kennt, dieses aber fallen lässt um Politisch und Religiöse Macht ausüben zu können, das sie aber den Götzenlehre des Mammon bedient um mehr Macht zu erhalten und Reich zu werden, das wiederum ist die Eigenschaft der Hure.

LG Kingdom

[Helmuth]

Kann nicht sein, weil der Mammon ändert weder die Gesetze noch ändert er das Wort Gottes ab.

Davon lese ich auch nichts, aber Ich denke du vermischt Dinge. Ist es aber nicht wichtiger die Warnungen über die Hure ernstzunehmen? Nach Paulus wurde auch dem Johannes durch einen Engel gesagt, was ich in meinem letzten Beitrag zitiert habe:

Und ich hörte eine andere Stimme aus dem Himmel sagen: "Geht aus ihr hinaus, mein Volk, damit ihr nicht ihrer Sünden teilhaftig werdet und damit ihr nicht empfangt von ihren Plagen; denn ihre Sünden sind aufgehäuft bis zum Himmel, und Gott hat ihrer Ungerechtigkeiten gedacht."

Das ist die Stimme des Heiligen Geistes, wie ich sie lese, die uns vor dem Geist der Hure warnt, einst Israel, nun alle Welt. Es ist keine politische bzw. religiöse Sache, sondern eine geistliche und betrifft alle Menschen, auch uns. Der Geist der Hure wirkt gewissermaßen auf alle Menschen ein, so interpretiere ich dieses Wort. Hosea sprach schon davon:

Ihre Handlungen gestatten ihnen nicht zu ihrem Gott umzukehren; denn der Geist der Hurerei ist in ihrem Innern, und JHWH kennen sie nicht.

Überleg mal, in welchen Bereichen die Hure in deinem Leben noch Einfluss ausübt, den du verlassen solltest. Falls dein Gewissen diesbezüglich rein, ist, so freue dich. Das können m.E. nicht alle sagen. Vieles tun wir auch unbewusst, aber das macht uns nicht schuldfrei. Am Ende müssen wir Gott danken, dass er gnädig ist.

Es gibt auch den quasi umgekehrten Fall. Es sollte kein Israelit unter den Nationen weilen, wenn er sie wieder verlassen kann um in seine Heimat zu kommen. Dies steht gleichfalls als ein Bild, dass die Nationen für sie nur die Hurerei fördern, von der sie lassen sollten. Einst war das konkret Babel. Viele finden es aber bequem unter den Heiden zu leben.

Ich will das nicht politisch deuten wie du, sondern geistlich, weil es eine rein geistlche Sache ist. Es geht nicht darum einen Ort oder ein System zu verlassen, sondern die Bosheit in irgendeiner Gemeinschaft. Schon im AT wurden die Götzen der Nationen von Gott als Hurerei bezeichnet:

Denn du sollst nicht einen anderen Gott anbeten; denn JHWH, dessen Name Eiferer ist, ist ein eifernder Gott; dass du nicht einen Bund schließt mit den Bewohnern des Landes und, wenn sie ihren Göttern nachhuren und ihren Göttern opfern, man dich einlade und du von ihrem Schlachtopfer essest und du von ihren Töchtern für deine Söhne nehmest und ihre Töchter ihren Göttern nachhuren und machen, dass deine Söhne ihren Göttern nachhuren.

[Philippus]

Es ist dies das System das Jesus Christus als alleinigen Erlöser predigt und zugleich ein System erschaffen hat, wo es diesen Jesus eben nicht braucht, eine Religiöse Täuschung der Schafe.

LG Kingdom

Andererseits ist die "Tradition" aber auch wichtig, es ist doch das Verdienst der katholischen Kirche, die Botschaft von Jesus über viele Jahrhunderte erhalten zu haben.
Selbst Martin Luther hätte ohne katholische Kirche gar nicht gewusst wer Jesus überhaupt ist...

[Helmuth]

Es ist dies das System das Jesus Christus als alleinigen Erlöser predigt und zugleich ein System erschaffen hat, wo es diesen Jesus eben nicht braucht, eine Religiöse Täuschung der Schafe.

Andererseits ist die "Tradition" aber auch wichtig, es ist doch das Verdienst der katholischen Kirche, die Botschaft von Jesus über viele Jahrhunderte erhalten zu haben.

Ich bin sicher, dass wir dazu nicht die Tradition der RKK brauchen. Jesus kennt und erkennt schon die Seinen. Ich würde dieses System auch nicht Hure Babylon nennen, sondern als eine Kirche der Antichristen und sie ist nicht die einzige.

Ich weise wieder darauf hin nicht das Kinde mit dem Bade auszuschütten, d.h. nicht der einzelne Gläubige steht unter Kritik, was diesen Geist anbelangt, sondern wenn schon, dann das religiöse System "Katholische Kirche", das Götzen dient und so auch den darin wirklich Gläubigen manipuliert.

Mich erreichte diese Kirche nicht, wiewohl ich katholisch seit Geburt an war, nach ihre Riten getauft wurde und die Erstkommunion samt 12 Jahre RK-Unterricht erhalten habe. Mich erreichte eine kleine Gruppe freikirchlicher Evangelisten, die es Ernst genommen hatte mit der Verkündigung des Evangeliums von Jesus Christus. Durch diese kam ich zum Glauben und in die Gemeinschaft der Heiligen.

Der Geist der Hure Bablyon weht aber durch alle Bereiche, darum mache ich daraus keine Institutionalisierung. Das wäre m.E. eine falsche Exegese des biblischen Befundes zur Hure Babylon. Ebenso ist der Geist des Antichisten ein Geist.

Es gibt m.E. kein sog. "System" Hure Babylon, sie ist in meinen Augen ein Geist der Hurerei. Geister beinflussen Geister, können also von außen an uns herantreten oder in jedem von uns uns selbst am Wirken sein. Dahingehend interpretiere ich das Bild, dass die Hure auf einem Tier reitet. Das Tier wiederum repräsentiert Menschen, nur meine ich allgemein, also auch da nicht bestimmte.

Was sagte Jesus: "Wer ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein." Ich bin das nicht, also verurteile ich keine Repräsentaten irgendeiner Gemeinschaft, aber ich bin vor dem Geist auf der Hut, denn der ist mir bekannt.