Eine Zauberin sollst du nicht am Leben lassen 2.Mose 22,17

Benutzeravatar
Hoger
Beiträge: 4249
Registriert: Fr 28. Feb 2025, 15:34

Re: Eine Zauberin sollst du nicht am Leben lassen 2.Mose 22,17

Beitrag von Hoger »

4Mo 23,23 Daher hilft kein Zaubern gegen Jakob und kein Wahrsagen gegen Israel. Zu rechter Zeit wird Jakob und Israel gesagt, was Gott gewirkt hat.
Im Zauberer spricht der Mensch in seinem Sinne - im Propheten Gott für Israel
Christus, der menschgewordene Sohn Gottes, ist das vollkommene, unübertreffbare, eingeborene Wort des Vaters. In ihm sagt der Vater alles, und es wird kein anderes Wort geben als dieses (Katechismus der RKK Nr. 65)
Benutzeravatar
Helmuth
Beiträge: 19933
Registriert: So 5. Jun 2016, 12:51
Wohnort: Wien

Re: Eine Zauberin sollst du nicht am Leben lassen 2.Mose 22,17

Beitrag von Helmuth »

Hoger hat geschrieben: ↑Sa 31. Okt 2026, 10:59
4Mo 23,23 Daher hilft kein Zaubern gegen Jakob und kein Wahrsagen gegen Israel. Zu rechter Zeit wird Jakob und Israel gesagt, was Gott gewirkt hat.
Im Zauberer spricht der Mensch in seinem Sinne - im Propheten Gott für Israel
Das Wort aus 4 Mose hat aber ein Wahrsager gesagt, das ist daher eine theologsche Ente! Oder so ausgedrückt: Was du sagst kann ich in etwa nachvollziehen und jedenfalls wirkt ein Zauberer oder Wahrsager wirkt nicht im Namen Gottes. Soweit stimmt das, aber zur Beweisführung einen Wahrsager heranziehen, sorry, das ist ein Schuss ins Knie. :lol:
So sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einzigartigen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren gehe, sondern ewiges Leben habe. - Johannes 3:16
Benutzeravatar
Johncom
Beiträge: 9628
Registriert: Do 19. Aug 2021, 23:27

Re: Eine Zauberin sollst du nicht am Leben lassen 2.Mose 22,17

Beitrag von Johncom »

Helmuth hat geschrieben: ↑Fr 30. Okt 2026, 17:20 Aber beschreibe mal eine Form sog. "weißer" Magie. Oder es belege wer anhand der Schrift, dass es auch "göttliche Magie" geben soll. Bei mir scheitert es schon an einer Definition, was das denn dann sein soll. Es ist schon der Begriff Magie keiner, den Gott irgendwo gutheißt. Aber manche Christen wissen es wohl auch immer besser (als Gott). :mrgreen:
Für den unvoreingenommenen Leser beschreibt die Bibel von vorne bis Ende magische Vorgänge. Ein kleines Beispiel:
Dem ersten Fisch, den du fängst, öffne das Maul. Du wirst darin genau die Münze finden, die du für deine und meine Abgabe brauchst. Bezahle damit die Tempelsteuer! Matth 17
SilverBullet
Beiträge: 2538
Registriert: Mo 17. Aug 2015, 19:04

Re: Eine Zauberin sollst du nicht am Leben lassen 2.Mose 22,17

Beitrag von SilverBullet »

Aslan hat geschrieben: ↑Fr 30. Okt 2026, 15:43Stehe irgendwie auf dem Schlauch...
Hilf mir mal bitte, damit ich ansatzweise erkenne, worin für dich das Problem bei dieser Textstelle und dessen Anwendung besteht?
Ganz einfach: mit "eine Zauberin" wird Wissen beim Leser vorausgesetzt.
Es wird nicht definiert, was mit "eine Zauberin" gemeint ist.
Dieses Wissen gibt es nicht mehr.
Das ist eine Tatsache in der Welt.

Leiten die Christen draus einen Tötungs-, Ausgrenzungs- oder Abwertungsauftrag ab, machen sie sich schuldig, denn tatsächlich haben sie keine Möglichkeit "eine Zauberin" zu identifizieren - sie wissen nicht, worum es geht.
Benutzeravatar
Helmuth
Beiträge: 19933
Registriert: So 5. Jun 2016, 12:51
Wohnort: Wien

Re: Eine Zauberin sollst du nicht am Leben lassen 2.Mose 22,17

Beitrag von Helmuth »

Johncom hat geschrieben: ↑Sa 31. Okt 2026, 11:25 Für den unvoreingenommenen Leser beschreibt die Bibel von vorne bis Ende magische Vorgänge. Ein kleines Beispiel:
Dem ersten Fisch, den du fängst, öffne das Maul. Du wirst darin genau die Münze finden, die du für deine und meine Abgabe brauchst. Bezahle damit die Tempelsteuer! Matth 17
Immer noch stelle ich die Frage, was den Unterschied ausmacht, ob Jesus diese Sache tut oder ein ägyptischer Zauberer, sofern ein solcher dazu überhaupt die Macht haben kann. Aber nehmen wir das mal an.

Wir nennen es bei Jesus biblisch ein Wunder. Warum ist es bei Jesus aber keine Zauberei? Wenn dem so wäre, warum sollte man das Kinde nicht beim Namen nennen? Gottes und Jesu Worte sind Wahrheit und man muss die Wahrheit nicht scheuen.

Jesus hätte es dann so nennen können, dass er für Petrus eine Münze aus dessen Maul herzaubert. Das sagte er aber nicht. Es ist wohl eine Machttat, die unseren Horizont übersteigt, keine Frage, aber eben zu unterscheiden von Zauberei.

So steht meine Frage weiter im Raum, was Zauberei ausmacht.
So sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einzigartigen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren gehe, sondern ewiges Leben habe. - Johannes 3:16
Antworten