Dispensationalismus

Rund um Bibel und Glaube
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Helmuth
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Re: Dispensationalismus

Beitrag von Helmuth »

Zippo hat geschrieben: ↑Do 5. Nov 2026, 11:35 Aber die Kirchen- oder Stammeszugehörigkeit sind kein Garant dafür, daß Gott diese Menschen für eine neue Schöpfung erretten will
Lehrt das der Dispensationalismus anders? Nicht falsch versehen, ich weiß es wirklich nicht. Für mich wäre das klarerweise ein Blödsinn.
Zippo hat geschrieben: ↑Do 5. Nov 2026, 11:35 Diejenigen vom Volk Israel die dem Herrn Jesus Christus nicht glauben, werden es aber nach dem Erscheinen des Zeichens am Himmel tun und werden Buße tun. Dann werden sie sich in der Bundesgemeinschaft mit dem Herrn Jesus Christus um Nachfolge und die Teilhabe an der neuen Schöpfung bemühen.
Ist das auch Bestandteil dieser Lehre, oder deine persönliche Theologie?
So sehr hat Gott die Welt geliebt, dass er seinen einzigartigen Sohn gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren gehe, sondern ewiges Leben habe. - Johannes 3:16
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Zippo
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Re: Dispensationalismus

Beitrag von Zippo »

Helmuth hat geschrieben: ↑Mi 4. Nov 2026, 14:55
Zippo hat geschrieben: ↑Mi 4. Nov 2026, 12:35 1. Unschuld (von der Schöpfung bis zum Sündenfall von Adam und Eva)
2. Gewissen (vom Sündenfall bis zur Sintflut)
3. Menschliche Regierung (von der Sintflut bis zum Turmbau zu Babel)
4. Verheißung (von Abraham bis zum Auszug aus Ägypten / Gesetzgebung am Sinai)
5. Gesetz (vom Sinai bis zum Tod und der Auferstehung Jesu Christi)
6. Gnade / Gemeindezeitalter (vom Tod Jesu bis zur Entrückung der Gemeinde)
7. Tausendjähriges Friedensreich (das messianische Reich auf Erden)
Das sind für mich schlicht 7 Geschichtsepochen, so wie die gewöhnliche Historie in Altertum, Antike, Mittelalter und Neuzeit eingeteilt wird. Das kann man ja machen und es spricht nichts dagegen. Nur verstehe ich immer noch nicht, was dazu die Haushaltungen sein sollen.

Eine Frage: Denkt jemand, dass Gott Adams & Evas oder Kains Sünde anders beurteilt, als eine vergleichbare Sünde, die wir heute begehen? Wer bringt da mal Licht ins Dunkel und erklärt zumindest den Begriff, wenn man schon theologisch am Schlauch steht?
Zur Haushaltung sagt google folgendes:
Eine Haushaltung bezeichnet die wirtschaftliche und organisatorische Führung eines Haushalts sowie die Lebens- und Wirtschaftsgemeinschaft selbst.
Der Begriff umfasst je nach Kontext verschiedene Bedeutungen:
• Hauswirtschaft & Haushaltsführung: Die alltägliche Organisation, das Kochen, Putzen, Einkaufen und die Verwaltung der Finanzen innerhalb einer Wohn- und Lebensgemeinschaft.
• Wirtschafts- und Lebensgemeinschaft: Eine Gruppe von Personen (oder auch eine Einzelperson), die zusammenwohnt, wirtschaftet und gemeinsam für den Lebensunterhalt aufkommt (wie Familie oder Wohngemeinschaft).
• Theologischer/biblischer Begriff: Bestimmte geschichtliche Epochen oder Abschnitte, in denen Gott nach dem Glauben bestimmte Regeln oder Ordnungen für die Welt vorgegeben hat (Heilsgeschichte).
https://share.google/aimode/IeUEa8BE4fYoCaMjt

Ich finde den Begriff Haushaltung auch schwierig.

Ich hatte die Bibel immer anders eingeteilt. . Da ergeben sich z. Bsp. immer Zyklen von einem Neuanfang bis zu Gerichtszeiten. Nach der Sintflut kommt der Turmbau zu Babel.

Dann kommt der Neuanfang mit Abraham im 12 Kapitel, der führt zunächst zu einem Volk Israel, das in beispielhafter Weise leben sollte, anderen Völkern zum Vorbild, aber das tragische Ende dieses Volkes ist Gericht und Verschleppung.
70 Jahre in babylonischer Gefangenschaft, bis es dann zu einem Aufbruch kommt und einer Rückkehr des Volkes Israel unter Leitung von Jeschua und Serubbabel. Jeschua aus dem priesterlichen Geschlecht, der Name Jeschua ist gleichbedeutend mit dem Namen Jesu. Serubbabel dagegen ist königlicher Abstammung, der Name bedeutet Sproß Babels.
Unter dieser Führung wird die Stadt Jerusalem wieder aufgebaut und der Tempel wieder hergerichtet.

Jetzt kommt die Zeit der Erfüllung biblischer Prophetie, denn der Herr Jesus kommt und begründet den neuen Bund mit seinem Blut und Leben, die Zeit der Gemeinde beginnt und endet mit seiner Wiederkehr.

Ein ständiger Wechsel von Zerbruch und Neuanfang.

Dispensationalisten sagen, daß die Zeit der Gemeinde nicht das Ende der Welt ist, sondern daß sich noch eine weitere Zeit der Erfüllung anknüpft, das 1000 jährige Reich, wo das Reich für Israel wieder hergestellt wird, wie die Israeliten vor 2000 Jahren schon erwartet haben, der Herr Jesus eine ausweichende Antwort gegeben hat. Apg 1,6
Was spricht dagegen, daß solch eine Zeit der irdischen Erfüllung der Prophetie nach der Zeit der Gemeinde kommen wird ?

Ich finde es sinnvoll die Bibel einzuteilen, das ist der Versuch, Struktur und Ordnung darin zu finden. Das war vielleicht auch die Aufgabe, welche sich Dispensationalisten gestellt haben. Wie gesagt, ich würde es aber auch so nicht machen und das Wort Haushaltung würde ich nicht wählen.

Ich glaube, Gott schaut sich seit Anbeginn der Schöpfung das Leben der Menschen an und beurteilt den Menschen nach seinem Wesen, seinem Gewissen und seinem Glauben.
Da sind Einzelne, die Gott besonders anspricht, auch ganze Völker.
Seit 2000 Jahren wird der Glaube an Jesus Christus verkündet. Der Weg zur Gnade ist damit bekannt geworden und soll verkündet werden.
Aber nach wie vor werden die Menschen nach ihrem Wesen, Gewissen und Glauben beurteilt. Da gibt es ja nicht eine bevorzugte Behandlung, weil Menschen zu einer bestimmten Zeit geboren wurden.
[1. Pet 3,18-22] Denn es hat ja Christus einmal für Sünden gelitten, der Gerechte für die Ungerechten, damit er uns zu Gott führe, getötet nach dem Fleisch, aber lebendig gemacht nach dem Geist, in dem er auch hinging und predigte den Geistern, die im Gefängnis sind, die einst ungehorsam waren, als die Langmut Gottes harrte in den Tagen Noahs, während die Arche zugerichtet wurde, in die wenige, das ist acht Seelen, durch Wasser gerettet wurden, welches Gegenbild auch euch jetzt errettet, das ist die Taufe (nicht ein Ablegen der Unreinigkeit des Fleisches, sondern das Begehren eines guten Gewissens vor Gottdurch die Auferstehung Jesu Christi, der, in den Himmel gegangen, zur Rechten Gottes ist, indem Engel und Gewalten und Mächte ihm unterworfen sind.
Zu jeder Zeit gab es Anforderungen an den Glauben, der Offenbarung Gottes entsprechend.

Der Glaube des irdischen Volk Israels legt die Propheten anders aus, wie die Apostel und möchte, daß Gott das irdische Volk Israel noch einmal besonders in den Mittelpunkt stellt, wie es die Propheten ihrer Meinung nach vorhersagen. Ich kann das nachvollziehen, wenn ich mir die Propheten Israels anschaue.
Oder kann man die prophetischen Aussagen diesbezüglich auch anders ausdeuten ?

Gruß Thomas
2 Kor 13,13 Die Gnade unseres Herrn Jesu Christi und die Liebe Gottes und die Gemeinschaft des Heiligen Geistes sei mit euch allen.
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Re: Dispensationalismus

Beitrag von Helmuth »

Zippo hat geschrieben: ↑Fr 6. Nov 2026, 12:31 Zur Haushaltung sagt google folgendes: ...
Du hast also gar kein eigenes Wissen oder eine eigene Meinung? Dann kannst du ja gar keine Beurteilung abgeben. Im Grunde geht es dir damit wie mir. Weißt was, mein Freund, mir ist diese Theologie wie viele andere einerlei.

Zumindest dürfte sie keinen Schaden anrichten, was bei anderen Theolgien durchaus der Fall ist. Mit denen beschäftige ich mich auch intensiver um meine Brüder auf Irrwege hinzuweisen. Aber wer braucht diese? Ich weiß, dass Gott mich "haushaltet", wenn wir schon solche gekünstelte Worte benutzen,

Ich nenne es halt Sorge tragen zum Heil. Das tat er bei Abraham oder Mose, den großen Fischen und auch bei den ganz kleinen Fischen, wie mich tut er desgleichen. Das ist mein Glaube, dass wir eines Tages alle Brüder sind, die sich kennen und einander dienen.
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Re: Dispensationalismus

Beitrag von Zippo »

Hoger hat geschrieben: ↑Do 5. Nov 2026, 14:43
Zippo hat geschrieben: ↑Do 5. Nov 2026, 11:35 Durch Buße und Taufe wird man in die Gemeinde aufgenommen, aber das ist doch nur eine gewisse Zeit, wo das möglich ist.
Im (katholischen) Glauben wirst du durch die Taufe geändert und bekommst durch die Buße den Kontakt zum Leben mit Gott.
Das ist katholisch - nichts anderes
Die Taufe ist ein eigenes Thema, aber bestimmt nicht nur ein katholisches.
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Re: Dispensationalismus

Beitrag von Zippo »

Helmuth hat geschrieben: ↑Sa 7. Nov 2026, 06:13
Zippo hat geschrieben: ↑Fr 6. Nov 2026, 12:31 Zur Haushaltung sagt google folgendes: ...
Du hast also gar kein eigenes Wissen oder eine eigene Meinung? Dann kannst du ja gar keine Beurteilung abgeben. Im Grunde geht es dir damit wie mir. Weißt was, mein Freund, mir ist diese Theologie wie viele andere einerlei.

Zumindest dürfte sie keinen Schaden anrichten, was bei anderen Theolgien durchaus der Fall ist. Mit denen beschäftige ich mich auch intensiver um meine Brüder auf Irrwege hinzuweisen. Aber wer braucht diese? Ich weiß, dass Gott mich "haushaltet", wenn wir schon solche gekünstelte Worte benutzen,

Ich nenne es halt Sorge tragen zum Heil. Das tat er bei Abraham oder Mose, den großen Fischen und auch bei den ganz kleinen Fischen, wie mich tut er desgleichen. Das ist mein Glaube, dass wir eines Tages alle Brüder sind, die sich kennen und einander dienen.
Ich frage mich, ob ich auf deine doofen Beiträge noch Antworten soll. Ich muß mich doch erstmal selber informieren, bevor ich etwas sagen kann.
Wenn du mir so antwortest, bist du mir auch einerlei.
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