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Re: Sexueller Mißbrauch bei den Zeugen Jehovas

Verfasst: So 18. Aug 2013, 09:31
von sven23
Martinus hat geschrieben: bitte bringe für deine Behauptung einen Nachweis. So in der Art.
Der ungläubige Martinus. Da gibt es sicher nur Schätzungen, die Dunkelziffer ist sicher enorm hoch, weil das 2 Zeugenprinzip die Täter schützt und nicht die Opfer.

http://www.sektenausstieg.net/read/5266

http://www.sektenausstieg.net/read/5237

Bei den Mormonen verhält es sich ähnlich, besonder bei denen, die die Polygamie noch praktizieren.

http://www.n-tv.de/panorama/130-Kinder- ... 59995.html

Hier noch ein TV Beitrag, der vor ein paar Tagen bei 3sat lief

http://www.3sat.de/mediathek/index.php? ... &obj=37618

Re: Sexueller Mißbrauch bei den Zeugen Jehovas

Verfasst: So 18. Aug 2013, 09:42
von Martinus
sven23 hat geschrieben:Da gibt es sicher nur Schätzungen, die Dunkelziffer ist sicher enorm hoch,

Danke, reicht mir, die Beweisführungen dieser Art kenne ich.

Re: Sexueller Mißbrauch bei den Zeugen Jehovas

Verfasst: So 18. Aug 2013, 09:44
von sven23
Martinus hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben:Da gibt es sicher nur Schätzungen, die Dunkelziffer ist sicher enorm hoch,

Danke, reicht mir, die Beweisführungen dieser Art kenne ich.
Bist du ein Zeuge Jehovas und wurdest mit solchen Fällen schon einmal konfrontiert?

Re: Sexueller Mißbrauch bei den Zeugen Jehovas

Verfasst: So 18. Aug 2013, 09:54
von Martinus
sven23 hat geschrieben: Bist du ein Zeuge Jehovas und wurdest mit solchen Fällen schon einmal konfrontiert?
Konfrontiert wird man davon regelmäßig, vor allem in anderen christlichen Foren.

Re: Sexueller Mißbrauch bei den Zeugen Jehovas

Verfasst: So 18. Aug 2013, 10:17
von sven23
Martinus hat geschrieben:
sven23 hat geschrieben: Bist du ein Zeuge Jehovas und wurdest mit solchen Fällen schon einmal konfrontiert?
Konfrontiert wird man davon regelmäßig, vor allem in anderen christlichen Foren.
Ist bestimmt nicht einfach, wenn man immer mit den Abgründen der eigenen Glaubensgemeinschaft konfrontiert wird. Aber woran liegt es? An falschen Anschuldigungen oder vielleicht doch an den Verfehlungen der Glaubensbrüder?

Re: Sexueller Mißbrauch bei den Zeugen Jehovas

Verfasst: So 18. Aug 2013, 14:29
von Martinus
sven23 hat geschrieben: Ist bestimmt nicht einfach, wenn man immer mit den Abgründen der eigenen Glaubensgemeinschaft konfrontiert wird. Aber woran liegt es? An falschen Anschuldigungen oder vielleicht doch an den Verfehlungen der Glaubensbrüder?
ich leide mit den 1,2 Milliarden Katholiken. Hier sind nachweislich die Verfehlungen der Hirten die Ursache.

Re: Sexueller Mißbrauch bei den Zeugen Jehovas

Verfasst: So 18. Aug 2013, 15:56
von Magdalena61
sven23 hat geschrieben:
Magdalena61 hat geschrieben:Um nicht eine bestimmte Konfession an den Pranger zu stellen wäre es günstiger, den Threadtitel zu ändern, sven... vielleicht in: "Sexueller Mißbrauch in christlichen Gemeinden"
LG
Ich würde vorschlagen: Sexueller Mißbrauch in Sekten
Es ist ja in der Tat auch ein Problem anderer Sekten wie Mormonen, Amish, Hutterer und vieler kleiner Sekten.
In diesem Fall müßte man sich zuerst darüber einigen, was mit der Bezeichnung "Sekte" gemeint ist.
Nach Definition einer ganzen Anzahl bibeltreuer Sektierer WC zählt auch die RKK zu den "Sekten".

Kannst du mit der Überschrift "Sexueller Mißbrauch in christlichen Gemeinschaften" leben? :)
Martinus hat geschrieben:PS: Auffällig das hier die ZJ-Themen nicht laufen, es glaube im Forum fehlen wiedergeborene Christen. :shock: :)
Hier wird halt- mit einigen Ausrutschern- diskutiert und nicht polemisiert, das ist zumindest das Ziel, das wir uns gesteckt haben. Die Ansätze sind recht hoffnungsvoll, und ich hoffe, dass das so bleibt. Es erfordert freilich einiges mehr an Engagement und Kompetenz, sachlich zu diskutieren und dabei negativ- abwertende Pauschalurteile zu vermeiden, anstatt "bewährte" Feindbilder mit immer denselben Phrasen zu bedienen.

Bashingthreads sagen meiner Meinung nach mehr über den Charakter und die Nächstenliebe der Initiatoren derselben aus als über die Objekte ihres Interesses.

Sexueller Mißbrauch unter Christen-- wie kann das passieren?
Vielleicht wäre es hilfreich, der Frage nachzugehen, welche Voraussetzungen die Entwicklung mißbräuchlicher Strukturen in Gemeinden und Gemeinschaften begünstigen.
LG

Re: Sexueller Mißbrauch in christlichen Gemeinschaften

Verfasst: So 18. Aug 2013, 16:36
von closs
sven23 hat geschrieben:Gemessen an ihrer Größe haben kleine Sekten einen prozentual höheren Anteil an Mißbrauchsfällen, in manchen sind sie geradezu systemisch.
Mal verschiedene Antworten:

Erstens: Das Böse sucht sein Futter an den Trögen des Guten - will heißen: Auch christliche Gemeinschaften sind nicht frei davon.

Zweitens: Was "ist" Missbrauchsfall? Da gibt es einige sehr einvernehmlich Antworten - da mag es auch Definitions-Fragen geben. - Weiterhin: Was heißt systemisch? Ist es systemisch, wenn die RKK den Zölibat kennt?

Ich habe auch keine Antworten, sehe nur unterschiedlichste Statistiken, die "beweisen" :mrgreen: , dass Missbrauchsfälle im christlichen Umfeld a) überdurchschnittlich und b) unterdurchschnittlich sind. - Und jetzt?

OT: Anti-Raucher-Verbände haben statistisch "bewiesen", dass ein Päckchen Zigaretten ca. 45 Euro kosten müsste, um alle Raucherschäden zu kompensieren. - Dagegen steht eine andere Statistik, die bei gleicher Fragestellung "beweist", dass dann ein Päckchen nur ca. 2 Euro 50 kosten dürfte. - Noch Fragen?

Re: Sexueller Mißbrauch bei den Zeugen Jehovas

Verfasst: So 18. Aug 2013, 17:40
von sven23
Magdalena61 hat geschrieben:
Kannst du mit der Überschrift "Sexueller Mißbrauch in christlichen Gemeinschaften" leben? :)
Selbstverständlich


Magdalena61 hat geschrieben: Sexueller Mißbrauch unter Christen-- wie kann das passieren?
Vielleicht wäre es hilfreich, der Frage nachzugehen, welche Voraussetzungen die Entwicklung mißbräuchlicher Strukturen in Gemeinden und Gemeinschaften begünstigen.
LG
So sehe ich das auch. Es sind vor allem die Strukturen in sektenähnlichen Gemeinschaften, die sexuellen Mißbrauch begünstigen.
Vor allem ist es die weitgehende Abschottung gegenüber der "bösen" Welt und die restrikitven Regeln, die unter anderem auch mit der Bibel begründet werden. Absolute Gehorsamspflicht gegenüber Eltern und Erwachsenen überhaupt sollen wohl das Infragestellen von Autoritäten im Keim ersticken. Unterordnung der Frau gegenüber dem Mann unterstreicht die patriarchalischen Strukturen und läßt viele Mütter zu Komplizen der Täter werden.
Das perfide Zeugensystem bei den Wachtürmlern wurde ja schon angesprochen, das die Täter vor den Opfern schützt. Die Schweigepflicht soll vor allem die Täter und vor Skandalen schützen.
Das seien mal ein paar Stichpunkte für den Anfang

Re: Sexueller Mißbrauch in christlichen Gemeinschaften

Verfasst: So 18. Aug 2013, 17:47
von sven23
closs hat geschrieben: Weiterhin: Was heißt systemisch? Ist es systemisch, wenn die RKK den Zölibat kennt?
Hi closs
Auferstanden aus Ruinen? :mrgreen:

Nein, das Zölibat ist ja an sich nicht strafbar.
Wenn man es z. B. bei den Mormonen als normal empfindet, daß alte Männer 12 jährige heiraten oder schwängern, dann würde ich das als systemisch bezeichnen.
Oder das Zeugensystem der Zeugen Jehovas ist ein systemischer Fehler, auch wenn er mit der Bibel begründet wird.


closs hat geschrieben: OT: Anti-Raucher-Verbände haben statistisch "bewiesen", dass ein Päckchen Zigaretten ca. 45 Euro kosten müsste, um alle Raucherschäden zu kompensieren. - Dagegen steht eine andere Statistik, die bei gleicher Fragestellung "beweist", dass dann ein Päckchen nur ca. 2 Euro 50 kosten dürfte. - Noch Fragen?
Da sollte man sich anschauen, wer die "Studie" durchgeführt hat. Die Zigarettenindustrie hat die Menschen ja ziemlich lange und mit Hilfe der Politik auch erfolgreich hinter die Fichte geführt.