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In den Endzeitreden Jesu in Mt.24, Mk13 und Lk 21 ist zu lesen, dass die Gläubigen der Endzeit eine große Drangsal zu erwarten haben.

vgl:

Wenn ihr nun den Gräuel der Verwüstung, von dem durch den Propheten Daniel geredet wurde, an heiliger Stätte stehen seht (wer es liest, der achte darauf!), dann fliehe auf die Berge, wer in Judäa ist; wer auf dem Dach ist, der steige nicht hinab, um etwas aus seinem Haus zu holen, und wer auf dem Feld ist, der kehre nicht zurück, um seine Kleider zu holen. Wehe aber den Schwangeren und den Stillenden in jenen Tagen! Bittet aber, dass eure Flucht nicht im Winter noch am Sabbat geschieht. Denn dann wird eine große Drangsal sein, wie von Anfang der Welt an bis jetzt keine gewesen ist und auch keine mehr kommen wird. Und wenn jene Tage nicht verkürzt würden, so würde kein Fleisch gerettet werden; aber um der Auserwählten willen sollen jene Tage verkürzt werden. (Mt.15,22. SLT)

Denn ein Heidenvolk wird sich gegen das andere erheben und ein Königreich gegen das andere; und es wird hier und dort Erdbeben geben, und Hungersnöte und Unruhen werden geschehen. Das sind die Anfänge der Wehen. Ihr aber, habt acht auf euch selbst! Denn sie werden euch den Gerichten und den Synagogen ausliefern; ihr werdet geschlagen werden, und man wird euch vor Fürsten und Könige stellen um meinetwillen, ihnen zum Zeugnis. Und allen Heidenvölkern muss zuvor das Evangelium verkündigt werden. Wenn sie euch aber wegführen und ausliefern werden, so sorgt nicht im Voraus, was ihr reden sollt, und überlegt es nicht vorher, sondern was euch zu jener Stunde gegeben wird, das redet! Denn nicht ihr seid es, die reden, sondern der Heilige Geist. Es wird aber ein Bruder den anderen zum Tode ausliefern und der Vater das Kind, und Kinder werden sich gegen die Eltern erheben und werden sie töten helfen; und ihr werdet von allen gehasst sein um meines Namens willen. Wer aber ausharrt bis ans Ende, der wird gerettet werden.(Mk.13,8-13. SLT)

Siehe auch Lk Kap. 21

Um eine Vorentrückung dennoch aufrecht zu erhalten, müssten die Angesprochenen in diesen Endzeitreden allesamt Juden sein, welche praktisch "left behind" wären, also erst nach der Entrückung der Gemeinde zum Glauben gekommen wären.

Aber ist das haltbar? Es ist ja darin auch von Auserwählten die Rede.

In Mk. 13,37 sagt Jesus abschließend: Was ich aber euch sage, das sage ich allen: Wacht!

Man käme auf seltsame Pfade, wenn man die Worte Gottes an seine jüdischen Jünger immer nur auf die Juden beziehen würde. Was wäre dann mit dem Missionsbefehl, mit der Bergpredigt usw.?

In Markus 13, 24-27 (SLT) werden mE die Umstände der Entrückung/Sammlung der Gläubigen beschrieben:

Aber in jenen Tagen, nach jener Drangsal, wird die Sonne verfinstert werden, und der Mond wird seinen Schein nicht geben, und die Sterne des Himmels werden herabfallen und die Kräfte im Himmel erschüttert werden. Und dann wird man den Sohn des Menschen in den Wolken kommen sehen mit großer Kraft und Herrlichkeit. Und dann wird er seine Engel aussenden und seine Auserwählten sammeln von den vier Windrichtungen, vom äußersten Ende der Erde bis zum äußersten Ende des Himmels.

Das stimmt auch mit dem 6. Siegel der Offenbarung überein:

Und ich sah, als es das sechste Siegel öffnete, und siehe, ein großes Erdbeben entstand, und die Sonne wurde schwarz wie ein härener Sack, und der Mond wurde wie Blut; und die Sterne des Himmels fielen auf die Erde, wie ein Feigenbaum seine unreifen Früchte abwirft, wenn er von einem starken Wind geschüttelt wird. Und der Himmel entwich wie eine Buchrolle, die zusammengerollt wird, und alle Berge und Inseln wurden von ihrem Ort weggerückt. Und die Könige der Erde und die Großen und die Reichen und die Heerführer und die Mächtigen und alle Knechte und alle Freien verbargen sich in den Klüften und in den Felsen der Berge, und sie sprachen zu den Bergen und zu den Felsen: Fallt auf uns und verbergt uns vor dem Angesicht dessen, der auf dem Thron sitzt, und vor dem Zorn des Lammes! Denn der große Tag seines Zorns ist gekommen, und wer kann bestehen? (Offb.6,12-17. SLT)

Dies ist also der Zorn welchem die übriggebliebenen Gläubigen nicht unterworfen werden.
vgl.

(...) und um seinen Sohn aus dem Himmel zu erwarten, den er aus den Toten auferweckt hat, Jesus, der uns errettet vor dem zukünftigen Zorn.(1. Thess.1,10. SLT)

Im 5. Siegel, also vor dem Zorn des Lammes im 6. Siegel, lesen wir von den Märtyrern welche um das Wort Gottes Willen hingeschlachtet wurden. Sie müssen sich noch eine Weile gedulden bis Gott Rache üben wird.

Und als es das fünfte Siegel öffnete, sah ich unter dem Altar die Seelen derer, die hingeschlachtet worden waren um des Wortes Gottes willen und um des Zeugnisses willen, das sie hatten. Und sie riefen mit lauter Stimme und sprachen: Wie lange, o Herr, du Heiliger und Wahrhaftiger, richtest du nicht und rächst nicht unser Blut an denen, die auf der Erde wohnen? Und jedem von ihnen wurden weiße Kleider gegeben, und es wurde ihnen gesagt, dass sie noch eine kleine Zeit ruhen sollten, bis auch ihre Mitknechte und ihre Brüder vollendet wären, die auch wie sie getötet werden sollten.(Offb.6,9-11. SLT).

Dies harmoniert mit der Abfolge in den Endzeitreden Jesu.

Also grob: Verführung - Verfolgung - Zorn Gottes und kurz davor Wiederkehr Christi für die Seinen.

Und es werden Zeichen geschehen an Sonne und Mond und Sternen, und auf Erden Angst der Heidenvölker vor Ratlosigkeit bei dem Tosen des Meeres und der Wogen, da die Menschen in Ohnmacht sinken werden vor Furcht und Erwartung dessen, was über den Erdkreis kommen soll; denn die Kräfte des Himmels werden erschüttert werden. Und dann werden sie den Sohn des Menschen kommen sehen in einer Wolke mit großer Kraft und Herrlichkeit. Wenn aber dies anfängt zu geschehen, so richtet euch auf und erhebt eure Häupter, weil eure Erlösung naht. (Lk.21,25-29. SLT)

LG

lovetrail hat geschrieben: ↑Mo 1. Mär 2021, 20:37 - - -

Und ich sah, als es das sechste Siegel öffnete, und siehe, ein großes Erdbeben entstand, und die Sonne wurde schwarz wie ein härener Sack, und der Mond wurde wie Blut; und die Sterne des Himmels fielen auf die Erde, wie ein Feigenbaum seine unreifen Früchte abwirft, wenn er von einem starken Wind geschüttelt wird. Und der Himmel entwich wie eine Buchrolle, die zusammengerollt wird, und alle Berge und Inseln wurden von ihrem Ort weggerückt. Und die Könige der Erde und die Großen und die Reichen und die Heerführer und die Mächtigen und alle Knechte und alle Freien verbargen sich in den Klüften und in den Felsen der Berge, und sie sprachen zu den Bergen und zu den Felsen: Fallt auf uns und verbergt uns vor dem Angesicht dessen, der auf dem Thron sitzt, und vor dem Zorn des Lammes! Denn der große Tag seines Zorns ist gekommen, und wer kann bestehen? (Offb.6,12-17. SLT)

Dies ist also der Zorn welchem die übriggebliebenen Gläubigen nicht unterworfen werden.
- - -

Also bis zum Zeitpunkt der siebten Posaune sind diese noch auf der Erde, werden aber nicht wie die übrigen Menschen unter den vorigen sechs Posaunenmaßnahmen leiden müssen.

Große Teile Schrift handeln von Vorhersagen, die die Schlussphase betreffenden insbesondere das Danielbuch und die Offenbarung. Man kann zu Recht davon ausgehen, dass der Souverän nicht ohne Grund die Offenbarung Seinem Sohne gegeben hat, der Inhalt dieser Schrift also unmittelbar von Gott dem Vater stammt. Dass nur ER zum Erkennen der Zukunft in der Lage ist, sagte Jesus kurz bevor Er die Erde verließ (Apostelgeschichte 1,7).

Die von höchster Stelle autorisierte Offenbarung sollte nicht allein nur für Christen maßgeblich zur Beurteilung sein, ob die so genannte Entrückung vor oder nach der großen Trübsal stattfindet. Sehr viel hängt von der zutreffenden Beurteilung davon ab. Die biblisch begründete Antwort auf diese Frage setzt die Akzeptanz der in der Offenbarung genannten Zeiten “dreieinhalb Jahre, “42 Monate” und “1.260 Tage” im voraus. Gleichfalls zu akzeptieren ist, dass die durch die sieben Siegel, sieben Posaunen und sieben Schalen symbolisierten Ereignisse innerhalb der dreieinhalb Jahre stattfinden.

Zur so genannte Entrückung kommt es “zur Zeit der letzten Posaune” (1. Korinther 15,52), also zum Zeitpunkt des Blasens der siebten Posaune (Offenbarung 11,15-19). Wer vom göttlichen Ursprung auch der Bücher Mose überzeugt ist, weiß, dass die Machtübernahme Jesu und die so genannte Entrückung zehn Tage vor Seiner endgültigen Ankunft stattfindet, nämlich an einem Posaunentag (3. Mose 23, 24).

Entrückt werden die drei in Offenbarung 17,14 genannten Gruppen, nämlich “Berufene”, “Auserwählte” und “Gläubige”, die nach den genannten zehn Tagen zusammen mit Jesus und Seinen Streitkräften zur Erde zurückkommen werden.

Doch warum die so genannte Entrückung?
Nun, kurz nach dieser Maßnahme werden nach Offenbarung 16,20 die (Falten-) Gebirge eingeebnet, durch den dadurch verursachten Anstieg des Meerespiegels werden Inseln verschwinden. Um das Überleben der oben genannten Kreise zu sichern, werden diese vorübergehend von der Erde evakuiert. Von den übrigen Menschen überstehen welche nur nach dem Zufallsprinzip.

Vor der Evakuierungsmaßnahme kommt es zu zwei Schwerstkriegen (Offenbarung 6,3-8 und Offenbarung 9-13-ff.). In diesen Kriegen bekämpfen sich die Menschen gegenseitig, im letzten Krieg für die nächsten tausend Jahre, kämpfen Jesu Streitkräfte gegen die mit dem “Tier” vereinigten Feinde (Offenbarung 19,17-21) - die Schlacht von Harmagedon.

Ziska hat geschrieben: ↑Mo 1. Mär 2021, 18:29 Man könnte ja erst mal aufdröseln, was die Bibel dazu sagt.

Markus 13, 24-27
24 Aber in jenen Tagen, nach jener Bedrängnis, wird die Sonne verfinstert werden und der Mond seinen Schein nicht geben; 25 und die Sterne werden vom Himmel herabfallen, und die Kräfte in den Himmeln werden erschüttert werden. 26 Und dann werden sie den Sohn des Menschen kommen sehen in Wolken mit großer Macht und Herrlichkeit. 27 Und dann wird er die Engel aussenden und seine Auserwählten versammeln von den vier Winden her, vom Ende der Erde bis zum Ende des Himmels.

Bonnie hat geschrieben: ↑Mi 3. Mär 2021, 08:26

Ziska hat geschrieben: ↑Mo 1. Mär 2021, 18:29 Man könnte ja erst mal aufdröseln, was die Bibel dazu sagt.

Markus 13, 24-27
24 Aber in jenen Tagen, nach jener Bedrängnis, wird die Sonne verfinstert werden und der Mond seinen Schein nicht geben; 25 und die Sterne werden vom Himmel herabfallen, und die Kräfte in den Himmeln werden erschüttert werden. 26 Und dann werden sie den Sohn des Menschen kommen sehen in Wolken mit großer Macht und Herrlichkeit. 27 Und dann wird er die Engel aussenden und seine Auserwählten versammeln von den vier Winden her, vom Ende der Erde bis zum Ende des Himmels.

Ich stelle mir das so vor, dass das nahezu synchron passiert: Der Herr kommt im Feuer. Während für die Ungehorsamen dieses Kommen zum Gericht ist, ist es für die (übrig gebliebenen) Gläubigen die Sammlung.

Denn es ist gerecht bei Gott, dass er denen vergilt mit Bedrängnis, die euch bedrängen, euch aber, die ihr Bedrängnis leidet, Ruhe gibt zusammen mit uns, wenn der Herr Jesus offenbart wird vom Himmel her mit den Engeln seiner Macht in Feuerflammen. Dann wird Gott Vergeltung üben an denen, die ihn nicht kennen und die nicht gehorsam sind dem Evangelium unseres Herrn Jesus. Die werden Strafe erleiden, ewiges Verderben, vom Angesicht des Herrn her und von seiner herrlichen Macht, wenn er kommen wird, dass er verherrlicht werde bei seinen Heiligen und sich wunderbar erweise bei allen Gläubigen an jenem Tage; denn was wir euch bezeugt haben, das habt ihr geglaubt. (2. Thess.1,6-10. Lut.)

LG

Hallo!

Erstmal gibt es die Stelle in der Offenbarung:

7,3:
Fügt dem Land, dem Meer und den Bäumen keinen Schaden zu, bis wir den Knechten unseres Gottes das Siegel auf die Stirn gedrückt haben.

9, 4:
.... daß sie nicht beschädigten das Gras... ein Grünes... einen Baum.. allein die Menschen, die nicht haben das Siegel Gottes an ihren Stirnen (Heuschrecken, die die Menschen 5 Monate lang mit schlimmsten Schmerzen quälen.)

Diese Aussagen deuten darauf hin, dass zumindest ein wichtiger Teil der apokalyptischen Geschehnisse alle Menschen betreffen wird, auch das "Volk Gottes" - also die "Versiegelten". Ansonsten gäbe es keine Zurückhaltung und keine Ausnahmen. Erst die Versiegelung bringt den Schutz, darum darf der Schaden erst dann zugefügt werden, wenn alle versiegelt sind, denen es bestimmt ist. Würden sie entrückt werden, bräuchte man auf sie keine Rücksicht nehmen. Und die Heuschrecken würden auch niemanden auslassen, da die Versiegelten schlicht nicht anwesend sind.

Davon abgesehen, kann es sein, dass in der Offenbarung von der Entrückung keine Rede ist? Wie kann das sein? Etwas, das so bedeutsam ist... müsste sich dort doch auch irgendwie finden lassen, zumindest andeutungsweise?

Bei Dudde wird die Entrückung auf den allerletzten Moment gesetzt, den Moment, wo die Erde durch Versuche, gewaltsam Energie aus dem Inneren der Erde freizusetzen (vermutlich durch unterirdische Atombombenzündungen?) bis auf den Kern samt allem, was lebt auf Erden, zerstört wird. Dies soll geschehen, weil sonst kein Mensch überleben könnte.

Ja, Jesus betet:

Ich bitte nicht, dass du sie aus der Welt nimmst, sondern dass du sie bewahrst vor dem Bösen. (Joh.17,15. Lut.)

Also Bewahrung ist in der Endzeit durchaus möglich. Auch in einer Weise wie wir es uns kaum vorstellen können:

vgl:

Und als der Drache sah, dass er auf die Erde geworfen war, verfolgte er die Frau, die den Knaben geboren hatte. Und es wurden der Frau gegeben die zwei Flügel des großen Adlers, dass sie in die Wüste flöge an ihren Ort, wo sie ernährt werden sollte eine Zeit und zwei Zeiten und eine halbe Zeit fern von dem Angesicht der Schlange. (Offb.12,13-14. Lut.)

Und:

Weil du mein Wort von der Geduld bewahrt hast, will auch ich dich bewahren vor der Stunde der Versuchung, die kommen wird über den ganzen Weltkreis, zu versuchen, die auf Erden wohnen. (Offb.3,10. Lut.)

In Lukas heisst es abschließend in der Endzeitrede:

Darum wacht jederzeit und bittet, dass ihr gewürdigt werdet, diesem allem zu entfliehen, was geschehen soll, und vor dem Sohn des Menschen zu stehen! (Lk.21,36. SLT)

Die Bewahrung bzw das Entfliehen vor den schlimmsten Dingen hängt dann wohl mit dem Grad der Heiligkeit und Verbundenheit mit Jesus ab.

Wobei auch der Tod für Gläubige ein Gewinn ist.

LG

Nobody2 hat geschrieben: ↑Mi 3. Mär 2021, 08:52 Davon abgesehen, kann es sein, dass in der Offenbarung von der Entrückung keine Rede ist? Wie kann das sein? Etwas, das so bedeutsam ist... müsste sich dort doch auch irgendwie finden lassen, zumindest andeutungsweise?

Offenbarung 14,14 ff

Hier wird die Entrückung als Ernte beschrieben, wie von Jesus auch im Gleichnis vom Sämann in Matthäus 13.

ProfDrVonUndZu hat geschrieben: ↑Mi 3. Mär 2021, 12:31

Nobody2 hat geschrieben: ↑Mi 3. Mär 2021, 08:52 Davon abgesehen, kann es sein, dass in der Offenbarung von der Entrückung keine Rede ist? Wie kann das sein? Etwas, das so bedeutsam ist... müsste sich dort doch auch irgendwie finden lassen, zumindest andeutungsweise?

Offenbarung 14,14 ff

Hier wird die Entrückung als Ernte beschrieben, wie von Jesus auch im Gleichnis vom Sämann in Matthäus 13.

Wir haben nur eine Entrückung, die, am der Tag der Wiederkunft Jesus. Von zwei oder drei ist nie die Rede.
Am Tag seiner Rückkehr holt Jesus seine Ernte ein. Den Weizen in die Scheune, die Spreu wird verbrannt.

LG

ProfDrVonUndZu hat geschrieben: ↑Mi 3. Mär 2021, 12:31 Offenbarung 14,14 ff

Hier wird die Entrückung als Ernte beschrieben, wie von Jesus auch im Gleichnis vom Sämann in Matthäus 13.

Das Gleichnis vom Sämann.... Dem Mensch wird die Heilslehre gegeben.... Das ist die Saat... Bei manchen bringt es was, bei manchen nicht. Je nachdem. Was hat das mit der Entrückung zu tun?

Off 14,14: Die Ernte. Auch da sehe ich keine Hinweise auf eine Entrückung.

Nobody2 hat geschrieben: ↑Mi 3. Mär 2021, 12:56 Off 14,14: Die Ernte. Auch da sehe ich keine Hinweise auf eine Entrückung.

Die Entrückung ist für mir eine Tatsache für die letzte auf Erden lebende Gemeration. Jesus deutet sie nicht bloß an sondern beschreibt sie recht anschaulich anhand mehrerer Beispiele:

Lukdas 17:34-36 hat geschrieben: Ich sage euch: In dieser Nacht werden zwei in einem Bett sein; der eine wird genommen und der andere zurückgelassen werden. Zwei werden miteinander mahlen; die eine wird genommen, und die andere wird zurückgelassen werden.  Zwei werden auf dem Feld sein; der eine wird genommen und der andere zurückgelassen werden.