Kingdom hat geschrieben: ↑Fr 12. Mär 2021, 14:31
Otto2 hat geschrieben: ↑Mi 10. Mär 2021, 03:13
Aber, welche Frage ist für dich noch ungeklärt?
Eben wer der eingeborene Sohn ist für die Seite ist, welche die Trinität ablehnt?
Wie man mit Johannes 1 klar kommt und eben mit den deutlichen Aussagen Christi: Wer mich sieht, sieht den der mich gesandt hat? Und eben was für Blut dann am Kreuz zur Vergebung der Sünden gegeben wurde?
Weil wenn man ja nicht den sieht, welcher der Sender ist, muss man ja etwas anderes sehen? Das was genau, erschliesst sich mir noch nicht.
Was das Jein anbelangt, damit kann ich leben aber eben trotzdem interessiert es mich wie das Jein zustande kam oder wie man das Jein mit dem Wort eben vereinbart.
Lg Kingdom
Nun das ist doch einfach, Kingdom
Ich möchte da mal mit den passenden Bibelstellen antworten, denn sie geben exakt wieder, wer Jesus ist und was es für uns bedeutet:
Johannes 14
1 Euer Herz erschrecke nicht! Glaubt an Gott und glaubt an mich! 2 Im Haus meines Vaters sind viele Wohnungen; wenn nicht, so hätte ich es euch gesagt. Ich gehe hin, um euch eine Stätte zu bereiten. 3 Und wenn ich hingehe und euch eine Stätte bereite, so komme ich wieder und werde euch zu mir nehmen, damit auch ihr seid, wo ich bin. 4 Wohin ich aber gehe, wißt ihr, und ihr kennt den Weg.
5 Thomas spricht zu ihm: Herr, wir wissen nicht, wohin du gehst, und wie können wir den Weg kennen? 6 Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater als nur durch mich! 7 Wenn ihr mich erkannt hättet, so hättet ihr auch meinen Vater erkannt; und von nun an erkennt ihr ihn und habt ihn gesehen.
8 Philippus spricht zu ihm: Herr, zeige uns den Vater, so genügt es uns! 9 Jesus spricht zu ihm: So lange Zeit bin ich bei euch, und du hast mich noch nicht erkannt, Philippus? Wer mich gesehen hat, der hat den Vater gesehen. Wie kannst du da sagen: Zeige uns den Vater? 10 Glaubst du nicht, daß ich im Vater bin und der Vater in mir ist? Die Worte, die ich zu euch rede, rede ich nicht aus mir selbst; und der Vater, der in mir wohnt, der tut die Werke. 11 Glaubt mir, daß ich im Vater bin und der Vater in mir ist; wenn nicht, so glaubt mir doch um der Werke willen!
12 Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wer an mich glaubt, der wird die Werke auch tun, die ich tue, und wird größere als diese tun, weil ich zu meinem Vater gehe. 13 Und alles, was ihr bitten werdet in meinem Namen, das will ich tun, damit der Vater verherrlicht wird in dem Sohn. 14 Wenn ihr etwas bitten werdet in meinem Namen, so werde ich es tun.
Wir sehen hier deutlich die Auffordung an Gott als auch an Jesus zu glauben. Die Begründung folgt mit 'Ich bin der Weg die Wahrheit und das Leben und niemand gelangt zum Vater als nur durch mich'.
Jesus präsentiert den Vater hier auf Erden in allen Aspekten, um darüberhinaus die Schlüsselfigur zu sein, die für eine Errettung notwendig ist. Die vollständige Identifikation in Willen und Wesensart, auf die Jesus verweist, soll den Jüngern vor Augen führen, wie vollständig Jesus den Vater präsentiert und mit ihm übereinstimmt.
Die Bedeutung wird noch mal in Apg. 4:12 hervorgehoben und gilt für alle Christen:
2 Und es ist in keinem anderen das Heil; denn es ist kein anderer Name unter dem Himmel den Menschen gegeben, in dem wir gerettet werden sollen!
Ebenso von Bedeutung ist Kolosser 1
15 Dieser ist das Ebenbild des unsichtbaren Gottes, der Erstgeborene, der über aller Schöpfung ist. 16 Denn in ihm ist alles erschaffen worden, was im Himmel und was auf Erden ist, das Sichtbare und das Unsichtbare, seien es Throne oder Herrschaften oder Fürstentümer oder Gewalten: alles ist durch ihn und für ihn geschaffen; 17 und er ist vor allem, und alles hat seinen Bestand in ihm.
18 Und er ist das Haupt des Leibes, der Gemeinde, er, der der Anfang ist, der Erstgeborene aus den Toten, damit er in allem der Erste sei. 19 Denn es gefiel [Gott], in ihm alle Fülle wohnen zu lassen 20 und durch ihn alles mit sich selbst zu versöhnen, indem er Frieden machte durch das Blut seines Kreuzes – durch ihn, sowohl was auf Erden als auch was im Himmel ist.
21 Auch euch, die ihr einst entfremdet und feindlich gesinnt wart in den bösen Werken, hat er jetzt versöhnt 22 in dem Leib seines Fleisches durch den Tod, um euch heilig und tadellos und unverklagbar darzustellen vor seinem Angesicht,
Das Ebenbild Gottes, wie der Vater so der Sohn, göttlich und aus dem Göttlichem hervorgegangen mit der Aufgabe die Welt mit Gott zu versöhnen, durch sein sündfreies Leben, welches er freiwillig gab, nachdem er als Mensch erschien.
Und natürlich Hebräer 1
1 Nachdem Gott in vergangenen Zeiten vielfältig und auf vielerlei Weise zu den Vätern geredet hat durch die Propheten, 2 hat er in diesen letzten Tagen zu uns geredet durch den Sohn. Ihn hat er eingesetzt zum Erben von allem, durch ihn hat er auch die Welten geschaffen; 3 dieser ist die Ausstrahlung seiner Herrlichkeit und der Ausdruck seines Wesens und trägt alle Dinge durch das Wort seiner Kraft; er hat sich, nachdem er die Reinigung von unseren Sünden durch sich selbst vollbracht hat, zur Rechten der Majestät in der Höhe gesetzt.
Dieser ist die Ausstrahlung seiner Herrlichkeit und der Ausdruck seines Wesen. Womit wir unmittelbar verstehen können, was es bedeutet der Vater ist in mir und ich bin im Vater und wer mich gesehen hat, hat den Vater wahrgenommen.
Die Bibel gibt also unverückbar vor, wer Jesus ist und welche Bedeutung er für die Gläubigen hat. Dazu ist es nicht für eine Sekunde nötig, eine Trinität hineinzubringen, um in eine Art interpretativer Erweiterung dieser Verse, eine zusätzliche, unabdingbare Voraussetzung des Glauben zu schaffen.
reicht....
