Elli hat geschrieben: ↑Fr 4. Jun 2021, 09:13
Ich denke, wir sollten erstmal klären wer die Frau ist.
Offenbarung 12, 1-2
]Und es erschien ein großes Zeichen am Himmel: eine Frau, mit der Sonne bekleidet, und der Mond unter ihren Füßen und auf ihrem Haupt eine Krone von zwölf Sternen. Und sie war schwanger und schrie in Kindsnöten und hatte große Qual bei der Geburt.
Die Vorgehensweise finde ich vernünftig. Wenn ich weiss, wer die Frau ist, kann ich auch beantworten, wann dieses Ereignis stattgefunden hat, also die Geburt des Kindes und die Bemühungen Satans, dieses Kind zu fressen bzw. die anschließende Entfernung Satans aus dem Himmel.
Elli
Ich denke dabei an diese Texte.
1. Mose 3,15 Und ich will Feindschaft setzen zwischen dir und dem Weibe und zwischen deinem Nachkommen und ihrem Nachkommen; der soll dir den Kopf zertreten, und du wirst ihn in die Ferse stechen.
Dieser Vers wird gerne auf die Kreuzigung bezogen. Satan, der hier durch die Schlange symbolisiert wird, beißt den Nachkommen des Weibes in die Verse. Dieser Nachkomme ist der Mensch Jesus, den die von Satan angestifteten Juden ans Kreuz bringen und töten.
In diesem Zusammenhang wird Jesus zu einem Nachkommen der Eva, fleischlich gesehen auch zu einem Nachkommen Marias. Und die Katholiken befleißigen sich ja auch damit, in dem Weib und damit auch in dieser Frau aus Off 12 die Maria zu sehen.
Elli
2. Korinther 11,2 Denn ich eifere um euch mit göttlichem Eifer; denn ich habe euch verlobt mit einem einzigen Mann, damit ich Christus eine reine Jungfrau zuführte.
Die Frau bzw. das Weib hat in der Bibel einen tieferen Sinn. Sie wurde schon im AT als Bündnispartner Gottes betrachtet, mit der Gott, als Mann ein Bündnis eingegangen ist. Jes 54,4-5. Die Gemeinde wird ebenso als Braut betrachtet, allerdings erst als Jungfrau, die auf ihren Bräutigam wartet. Eph 5,28-32, Mt 25...
In Jes 54 wird allerdings noch ein tieferer Sinn angedeutet, denn zu Beginn des Kapitels, wird ein Vers zitiert, den Paulus in Gal 4,27 zitiert und auf das himmlische Jerusalem deutet. Diese Stadt wird im AT auch wie ein Weib behandelt. Schwanger war sie nie, weil sie unfruchtbar war, sie war einsam und trotzdem hatte sie schon viele Kinder. Wie ist das zu verstehen ?
Elli
Eine Frau symbolisiert, meiner Meinung nach die Gemeinde Gotte (das gläubige Volk) von Abel an.
Im Gegensatz dazu wird die abgefallene Kirche als die Hure bezeichnet.
Das kommt, vor allem, wenn man an Jes 54, bzw. Gal 4,27 denkt, der Sache schon sehr nahe. Denn da ist von einer Frau die Rede, die Kinder schon vor der Geburt hatte. Wer könnte das anderes sein, als die gläubigen Menschen, von Abel an. Vielleicht werden sich auch Adam und Eva darin finden lassen.
Die Frau wird jedenfalls mit einer Stadt verglichen, in der von Gott erwählte Menschen zu finden sind, die in dem Bild in Off 21-22 auf die neue Schöpfung herabgelassen wird.
Elli
Die Sonne, die uns Licht gibt, ist ein passendes Symbol für Jesus, der nach Johannes 8,12 das Licht der Welt ist.
Malachi 3, 20, sagt uns, was die Sonne, für die Gemeinde bedeutet.
Für euch aber, die ihr mir die Treue gehalten habt, wird an jenem Tag die Rettung kommen, so wie am Morgen die Sonne aufgeht. Sie wird euch Heilung bringen, und ihr werdet vor Freude springen wie Kälber, die aus dem Stall hinaus auf die Weide dürfen!
Epheser 5,8
Denn einst wart ihr Finsternis, jetzt aber seid ihr Licht im Herrn. Lebt als Kinder des Lichts
Die Frau in Off 12 ist mit der Sonne bekleidet. Die Sonne bringt Heilung, da kann man schon mal an Jesus denken. Insofern man die Sünde als Krankheit bezeichnet, von der man geheilt werden muß.
Mit der Blöße, die Adam und Eva an sich bemerken, hat es angefangen. Damals hatte Gott mit dem Fellen diese Blöße bedeckt.1 Mo 3,21 Seitdem zieht sich das Bild von der Blöße durch die ganze Bibel und mündet in der Verheißung Jesu, daß dem Überwinder weiße Kleider angetan werden.Off 3,5, Off 3,18. Die Frau ist mit der Sonne bekleidet, was könnte das anderes sein, als die Gnade Gottes ?
Die Gnade Gottes hat uns die Wahrheit erkennen lassen, die Gnade Gottes bedeckt unsere Sündhaftigkeit. Die Gnade Gottes hat uns in die Stadt Jerusalem hineingeboren.
Seit dem Bekanntwerden des Evangeliums, ist die Unfruchtbare fruchtbar geworden und bekommt viele Kinder. Das ist ja unsere Mutter, sagt Gal 4,26
Und alle ihre Kinder sind mit Gnade umhüllt, insofern könnte es sich bei der Frau in Off 12 auch um die Stadt Jerusalem handeln, die Stadt der Erwählten aus allen Zeitaltern.
Elli
Die Zahl 12, symbolisiert wohl die 12 Stämme Israels und die 12 Apostel. Wir finden sie auch bei der heiligen Stadt Jerusalems.
Die Zahl 144000 lässt sich so rechnen: 12x12x1000
Kann ich einsehen, ich denke immer an Erwählung, wenn ich an die Apostel denke, da könnte es sich bei diesem Zahlenspiel um die Menge der Erwählten handeln, die gewürdigt werden Bewohner der Stadt Jerusalem zu sein.
Elli
Der Mond reflektiert die Sonne, in der Dunkelheit.
2. Petrus 1.19 Um so fester haben wir das prophetische Wort, und ihr tut gut daran, daß ihr darauf achtet als auf ein Licht, das da scheint an einem dunklen Ort, bis der Tag anbreche und der Morgenstern aufgehe in euren Herzen
Der Mond als Reflektion des Lichtes, das Jesus Christus in unsere Welt gebracht hat und das nun in der Finsternis leuchtet, das ist ein gutes Bild für das Fundament, auf dem wir stehen. Eph,2,20. Jesus und die Apostel haben diesen Grund gelegt.
Das Licht des Morgensterns bezeichnet den Anfang des Erkennens, auch das ist ein schönes Bild für den erwachenden Glauben, bis der helle Tag anbricht, zumal Jesus Christus als Morgenstern bezeichnet wird. Off 22,16
Elli
Aus dem gläubigen Volk Gottes, aus dem Stamm Davids, aus Juda, kam der Messias hervor. Der Messias ist der König aller Könige.
Hier ein eindeutiges Bild für Jesus
Offenbarung 12,5
Und sie gebar einen Sohn, einen Knaben, der alle Völker weiden sollte mit eisernem Stabe. Und ihr Kind wurde entrückt zu Gott und seinem Thron.
Die Frau aus Off 12 gebiert einen Knaben. Natürlich denkt man da an Jesus Christus. Aber er ist nicht der Einzige, der geboren wird, da werden bis zum Zeitpunkt der Entrückung viele Menschen geboren.
Und da ist ja auch noch die Frage zu klären, warum die Frau im Anschluß in die Wüste flieht, nachdem sie das Kind geboren hat ?
Elli
Jesaja 9,5 Denn uns ist ein Kind geboren, ein Sohn ist uns gegeben, und die Herrschaft ruht auf seiner Schulter; und er heißt Wunder-Rat, Gott-Held, Ewig-Vater, Friede-Fürst;
Warum hat die Frau so starke Geburtsschmerzen? Ich denke, weil viele Propheten Gottes, die auf den Messias hinwiesen, getötet wurden.
LG
Die Schmerzen bei der Geburt werden von Jesus gebraucht, um die Schmerzen der Apostel über den Weggang ihres Herrn zu beschreiben. Joh 16,21-22 Er denkt nicht einmal an seinen eigenen Schmerz.
Das Evangelium birgt viele Schmerzen. Schon in der Vorbereitung haben viele Propheten gelitten und alle Christen haben Leid, weil sie sich im Leben gegen Satan bewähren müßen. Denn Gott hat ja Feindschaft gesetzt, zwischen dem Nachkommen der Schlange und dem Nachkommen des Weibes. Dazu gehören ja auch im erweiterten Sinne alle Menschen, die zum Leibe Jesu gehören.
Wer ist nun dieses Weib in Off 12 ? Maria könnte es sein, das ist mir aber zu wenig. Symbolisch gesehen könnte es auch Israel sein, weil Jesus aus Israel hervorgegangen ist.
Geistlich gesehen komme ich aber immer mehr auf eine besondere Darstellung der himmlischen Stadt Jerusalem.
Gruss Thomas
