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PastorPeitl hat geschrieben: ↑So 26. Feb 2023, 11:49 Nein, man liefert Waffen in die Ukraine. Damit das Land kaputt gemacht wird. Eigentlich schade!

Was an Putin liegt, er will das Land kaputt machen oder es kassieren ohne Gegenwehr. Die Logik, natürlich die Willkür, des despotischen Stärkeren.

Eigentlich schade, Putin hat diesen mörderischen Weg gewählt.

PastorPeitl hat geschrieben: ↑So 26. Feb 2023, 10:52 Was allerdings die Unterstützung der Ukraine betrifft:

Waffenlieferungen sind keine Unterstützung!

An einem jeden Kriegstag sterben Ukrainer und ein Stück Land wird weiter zerstört. Waffenlieferungen sind gegen die Ukraine. Selinskij im Prinzip auch. Würde mich nicht wundern, wenn sich der nach dem Krieg einfach in einen Flieger setzt und als Milliardär in den USA weiterlebt. Während die Menschen der Ukraine auf einem vollkommen verbrannten Land weiterleben müssen.

Du gestehst also den Ukrainiern nicht das Recht zu, sich und ihre Interessen verteidigen zu dürfen? Ja, was heißt das denn im Fall der Ukraine? - Es bedeutet nichts anderes als, wir überlassen des Despoten, den Unterdrückern, den Missachtern der Menschenwürde und des Rechts die Welt!

Wenn du zurück in die Barbarei willst: Gut keine Waffen an die Überfallenen!

PastorPeitl hat geschrieben: ↑So 26. Feb 2023, 11:49 Nein, man liefert Waffen in die Ukraine. Damit das Land kaputt gemacht wird. Eigentlich schade!

So ein Schwachsinn! Der einzige, der die Ukraine kaputt macht ist Putin!

Spice hat geschrieben: ↑So 26. Feb 2023, 12:40 PastorPeitl hat geschrieben: ↑So 26. Feb 2023, 13:49
Nein, man liefert Waffen in die Ukraine. Damit das Land kaputt gemacht wird. Eigentlich schade!

So ein Schwachsinn! Der einzige, der die Ukraine kaputt macht ist Putin!

Das ist zwar nicht ganz falsch. Aber: Das tut er so lange Krieg ist. Also trägt alles, was den Krieg verlängert automatisch zu mehr Zerstörung der Ukraine bei.

Spice hat geschrieben: ↑So 26. Feb 2023, 12:38 PastorPeitl hat geschrieben: ↑So 26. Feb 2023, 12:52
Was allerdings die Unterstützung der Ukraine betrifft:

Waffenlieferungen sind keine Unterstützung!

An einem jeden Kriegstag sterben Ukrainer und ein Stück Land wird weiter zerstört. Waffenlieferungen sind gegen die Ukraine. Selinskij im Prinzip auch. Würde mich nicht wundern, wenn sich der nach dem Krieg einfach in einen Flieger setzt und als Milliardär in den USA weiterlebt. Während die Menschen der Ukraine auf einem vollkommen verbrannten Land weiterleben müssen.

Du gestehst also den Ukrainiern nicht das Recht zu, sich und ihre Interessen verteidigen zu dürfen? Ja, was heißt das denn im Fall der Ukraine? - Es bedeutet nichts anderes als, wir überlassen des Despoten, den Unterdrückern, den Missachtern der Menschenwürde und des Rechts die Welt!

Es ist nicht im Interesse der Ukrainer. Maximal im Interesse der ukrainischen Regierung.

oTp hat geschrieben: ↑So 26. Feb 2023, 11:54 PastorPeitl hat geschrieben: ↑So 26. Feb 2023, 13:49
Nein, man liefert Waffen in die Ukraine. Damit das Land kaputt gemacht wird. Eigentlich schade!

Was an Putin liegt, er will das Land kaputt machen oder es kassieren ohne Gegenwehr. Die Logik, natürlich die Willkür, des despotischen Stärkeren.

Die Annahme, dass Putin die Ukraine einkassieren will, ist eher unwahrscheinlich. Hätte er dies vorgehabt, hätte er das Referendum in den 4.Regionen als "Wollt ihr lieber zur Ukraine oder zu Russland" deklariert.

Die Deklaration auf Schaffung eines eigenen Staates zeigt deutlich, dass er kein Gebiet in den Staat Russland eingliedern will.

PastorPeitl hat geschrieben: ↑Mo 27. Feb 2023, 12:08 Hätte er dies vorgehabt, hätte er das Referendum in den 4.Regionen als "Wollt ihr lieber zur Ukraine oder zu Russland" deklariert.

Die Deklaration auf Schaffung eines eigenen Staates zeigt deutlich, dass er kein Gebiet in den Staat Russland eingliedern will.

Es gibt da nur eine kleine Lücke in deinem Argument, nämlich die, dass in den Referenden explizit von einer Eingliederung in die Russische Föderation gesprochen wurde.
Z.B. in Donezk:
Вы за вхождение Донецкой Народной Республики в состав Российской Федерации на правах субъекта Российской Федерации?
Sind Sie dafür, dass die Volksrepublik Donezk als Teil der Russischen Föderation in die Russische Föderation eingegliedert wird? (deepl - an anderer Stelle wird "Teil" hier auch als "Subjekt" u.Ä. übersetzt)
Das ist die Frage, die Wähler mit Ja oder Nein beantworten sollten.
In Kherson und Zaporizhzhia wurde diese Frage zwar noch um den Schritt zur selbstverwaltenden Region erweitert (war für DPR und LPR nicht mehr nötig), aber auch hier geht es explizit um selbstverwaltende Regionen innerhalb der Russischen Föderation.

с Россией Навсегда
Mit Russland für immer.
Das war einer der Slogans.

Fakt ist also, dass die Referenden genau so formuliert waren, wie sie es deiner Aussage nach gewesen sein müssten, wenn Putin vorhätte die Ukraine "einzukassieren".
Was sagt dir das also?

Das Putin hierfür sicherlich keine eigene Flagge entwickeln hätte müssen. Was hätte davon der Sinn sein sollen? Man machte sich darüber lustig, weil er diese an die russische Monarchie anglich.Insofern halte ich die Meldung für Westpropaganda. Oder hat Du eine gute Begründung für einen eigenen Flaggenentwurf?

PastorPeitl hat geschrieben: ↑Mo 27. Feb 2023, 12:06 Es ist nicht im Interesse der Ukrainer. Maximal im Interesse der ukrainischen Regierung.

Woher willst du das wissen? Die Ukrainer verteidigen freiwillig ihr Land. Ist schließlich normal. Aber klar, du würdest deine Frau und Kinder gern einem Vergewaltiger überlassen...

PastorPeitl hat geschrieben: ↑Mo 27. Feb 2023, 12:08

oTp hat geschrieben: ↑So 26. Feb 2023, 11:54 PastorPeitl hat geschrieben: ↑So 26. Feb 2023, 13:49
Nein, man liefert Waffen in die Ukraine. Damit das Land kaputt gemacht wird. Eigentlich schade!

Was an Putin liegt, er will das Land kaputt machen oder es kassieren ohne Gegenwehr. Die Logik, natürlich die Willkür, des despotischen Stärkeren.

Die Annahme, dass Putin die Ukraine einkassieren will, ist eher unwahrscheinlich. Hätte er dies vorgehabt, hätte er das Referendum in den 4.Regionen als "Wollt ihr lieber zur Ukraine oder zu Russland" deklariert.

Die Deklaration auf Schaffung eines eigenen Staates zeigt deutlich, dass er kein Gebiet in den Staat Russland eingliedern will.

Der will nicht nur die Ukraine! Der will mindestens Russland in den Grenzen der einstigen Sowjetunion! Du musst dich mal informieren. Das liegt alles offen.