Der Welt die Augen auf tun

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Larson
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Re: Der Welt die Augen auf tun

Beitrag von Larson »

R.F. hat geschrieben: Fr 21. Jul 2023, 15:53 Um an der ersten Auferstehung teilzuhaben, ist der Glaube an das Opfer Jesu notwendig.
Nun, das ist christliche Lehre (somit ja nicht allgemeingültig), aus ihrer eigenen Sichtweise, welche aber aus der Tenach nicht bestätigt wird.
Das “Opfer Jesu”, wie es die chr. Theologie nennt, steht konträr zu den Weisungen Gottes und den Propheten.
Kaum wird eine Lüge entlarvt, hat sie schon mehrere Kinder geboren, weil sie sehr fruchtbar ist.
Da hat es die Wahrheit schwerer. Es gibt sie nur einmal. Wie soll sie sich vermehren?
Spice
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Re: Der Welt die Augen auf tun

Beitrag von Spice »

Larson hat geschrieben: Fr 21. Jul 2023, 14:33
Spice hat geschrieben: Fr 21. Jul 2023, 12:13 In seinem Erdenleben hatte Jesus gezeigt, dass er der Heiland ist und damit der verheißene Messias. Wer ihn ablehnt, bleibt zwangsläufig in der Sünde = Gottferne.
Gott fordert nirgends ein „glauben an den Messias“ für das Seelenheil.
Gott ferne oder Gott nahe zu sein ist nicht davon abhängig.
Die Belehrung muss man denen überlassen, die tiefere und weitreichendere erkenntnisse haben. Das sind nicht die jüdischen Schriftgelehrten und Pharisäer. Diese haben den Anschluss verpasst. :(
Spice
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Re: Der Welt die Augen auf tun

Beitrag von Spice »

Larson hat geschrieben: Fr 21. Jul 2023, 16:06
R.F. hat geschrieben: Fr 21. Jul 2023, 15:53 Um an der ersten Auferstehung teilzuhaben, ist der Glaube an das Opfer Jesu notwendig.
Nun, das ist christliche Lehre (somit ja nicht allgemeingültig),
Doch, im Gegensatz zur Stammesreligion allgemeingültig, da sie das wesen des Menschen erfasst.
aus ihrer eigenen Sichtweise, welche aber aus der Tenach nicht bestätigt wird.
Das “Opfer Jesu”, wie es die chr. Theologie nennt, steht konträr zu den Weisungen Gottes und den Propheten.
Nein. Damit wurde nämlich alles opferwesen beendet. Sonst würden jetzt noch Tiere geopfert - und sogar Menschen!
R.F.
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Re: Der Welt die Augen auf tun

Beitrag von R.F. »

Larson hat geschrieben: Fr 21. Jul 2023, 16:06 - - -
Das “Opfer Jesu”, wie es die chr. Theologie nennt, steht konträr zu den Weisungen Gottes und den Propheten.
Nenne mal zwei oder drei Weisungen Gottes, die den Schriften des Neuen Bundes entgegen stehen. Die Propheten des Alten Bundes haben die Ereignisse zum Finale der gegenwärtigen Ära zwar vorhergesagt, doch zu Daniels Vorhersagen sind die der Offenbarung notwendig, um die aktuellen Gegebenheiten richtigt zu bewerten. Das müssten auch die Angehörigen der jüdischen Religion wissen. Mein Vater stammt übrigens aus einer Gegend, in der 10 % der Bevölkerung von Juden stammt und weiter 15 % von Kelten = Nachfahren der zehn Stämme.
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Larson
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Re: Der Welt die Augen auf tun

Beitrag von Larson »

Spice hat geschrieben: Fr 21. Jul 2023, 16:59
Larson hat geschrieben: Fr 21. Jul 2023, 14:33
Spice hat geschrieben: Fr 21. Jul 2023, 12:13 In seinem Erdenleben hatte Jesus gezeigt, dass er der Heiland ist und damit der verheißene Messias. Wer ihn ablehnt, bleibt zwangsläufig in der Sünde = Gottferne.
Gott fordert nirgends ein „glauben an den Messias“ für das Seelenheil.
Gott ferne oder Gott nahe zu sein ist nicht davon abhängig.
Die Belehrung muss man denen überlassen, die tiefere und weitreichendere erkenntnisse haben. Das sind nicht die jüdischen Schriftgelehrten und Pharisäer. Diese haben den Anschluss verpasst. :(
Die Belehrung stammt vom Ewigen, dass ein Seelenheil nicht vom einem Glauben an XYZ geknüpft ist, sondern von dem, wer sich dem Ewigen zuwendet.

Also wenn Gottes Lehre keine weitreichende Lehre ist, welche übrigens Jesus vollends bestätigt hatte, und selber davor warnte, auch nur etwas davon anders zu lehren, dann ist das sich über Gott erheben.
Kaum wird eine Lüge entlarvt, hat sie schon mehrere Kinder geboren, weil sie sehr fruchtbar ist.
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Larson
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Re: Der Welt die Augen auf tun

Beitrag von Larson »

Spice hat geschrieben: Fr 21. Jul 2023, 17:01
Larson hat geschrieben: Fr 21. Jul 2023, 16:06
R.F. hat geschrieben: Fr 21. Jul 2023, 15:53 Um an der ersten Auferstehung teilzuhaben, ist der Glaube an das Opfer Jesu notwendig.
Nun, das ist christliche Lehre (somit ja nicht allgemeingültig),
Doch, im Gegensatz zur Stammesreligion allgemeingültig, da sie das wesen des Menschen erfasst.
aus ihrer eigenen Sichtweise, welche aber aus der Tenach nicht bestätigt wird.
Das “Opfer Jesu”, wie es die chr. Theologie nennt, steht konträr zu den Weisungen Gottes und den Propheten.
Nein. Damit wurde nämlich alles opferwesen beendet. Sonst würden jetzt noch Tiere geopfert - und sogar Menschen!
Nee, es umfasst nicht alle Menschen, auch wenn solches behauptet wird. Und die chr. Lehre umfasst doch nicht das Wesen des Menschen, mit solchen hellenistischen heidnischen philosophischen Gedankengebilden. Nur weil DU so denkst, ist es nicht allgemeingültig.


Und nein, mit Jesu Tod wurde kein Opferwesen beendet, und es wird dermal einst auch wieder sein (Hesekiel). Opferdienst war an den Tempel gebunden, und da gab es verschiedene Phasen, wo dies nicht möglich war.
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Larson
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Re: Der Welt die Augen auf tun

Beitrag von Larson »

R.F. hat geschrieben: Fr 21. Jul 2023, 17:04 Die Propheten des Alten Bundes haben die Ereignisse zum Finale der gegenwärtigen Ära zwar vorhergesagt, doch zu Daniels Vorhersagen sind die der Offenbarung notwendig, um die aktuellen Gegebenheiten richtigt zu bewerten.
Nur begann diese Ära nicht nicht mit Jesus, da passt selbst einiges in Daniel nicht dazu.
R.F. hat geschrieben: Fr 21. Jul 2023, 17:04 Nenne mal zwei oder drei Weisungen Gottes, die den Schriften des Neuen Bundes entgegen stehen.
zB. Dass Gott nicht Opfer will, und Menschenopfer sind Gott en Gräuel, sondern ein demütiges Herz.
Dass man kein Blut trinken soll, wie aber im NT (JoEv) dazu aufgefordert wird…

Weiter ist in der Tenach mit HERR der Gott JHWH gemeint, aber das NT missbraucht solche Bibelstellen auch für den Menschen Jesu (Jesus ist nicht JHWH, da JHWH auch der Gott von Jesus ist).


Also es stimmt da Grundsätzliches nicht, Fundamentales, so dass was darauf gebaut ist zerbröselt. Und genau vor solchen heidnischen Lehren warnt Gott immer wieder das Volk Israel durch seien Propheten.
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Aslan
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Re: Der Welt die Augen auf tun

Beitrag von Aslan »

Lena hat geschrieben: Sa 1. Apr 2023, 11:16
über die Sünde: dass sie nicht an mich glauben
Joh. 16,9
Was kommt euch da spontan in den Sinn?
Viele Menschen denken das die Sünde etwas ist, was sie tun und was sie beeinflussen könnten.
Aber das ist mitnichten so. Die Menschen sind nicht sündig, weil sie Sünde tun, sondern sie sündigen, weil sie sündig sind.
Ein Paradoxon...
Wer schweigt, stimmt nicht immer zu.
Er hat nur manchmal keine Lust mit Idioten zu diskutieren.

Albert Einstein
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Corona
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Re: Der Welt die Augen auf tun

Beitrag von Corona »

1 Mose 4:7
[7]Ist es nicht so, daß es sich erhebt, wenn du wohl tust? Und wenn du nicht wohl tust, so lagert die Sünde vor der Tür. Und nach dir wird sein Verlangen sein, du aber wirst über ihn herrschen.

Da steht doch was anderes betreffend Sünde
Jer 23
Siehe, es kommen Tage, spricht der Herr, da werde ich dem David einen gerechten Sproß erwecken; In seinen Tagen wird Juda gerettet werden und Israel sicher wohnen;
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Re: Der Welt die Augen auf tun

Beitrag von Spice »

Larson hat geschrieben: Fr 21. Jul 2023, 17:10 Und nein, mit Jesu Tod wurde kein Opferwesen beendet, und es wird dermal einst auch wieder sein (Hesekiel). Opferdienst war an den Tempel gebunden, und da gab es verschiedene Phasen, wo dies nicht möglich war.
Doch. Mit Jesus wurde faktisch das Opferwesen beendet. Überall, wo sich das Christentum verbreitete, wurden solche Praktiken eingestellt.
Wie sehr das Christentum die Welt positiv verändert hat, kann man bei Tom Holland, Herrschaft-Die Entstehung des Westens nachlesen

Wenn man wieder einen Tempel errichten und ein Opferwesen einführen will, sinkt man unter das Niveau des Islam. Das Judentum würde damit zur rückständigsten Religion. Ein solcher Glaube hat der Welt nichts Positives zu bringen.
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