Re: Melchisedek
Verfasst: Do 27. Apr 2023, 11:47
Habe ich eigentlich keine. Andere würden wohl so deuten, dass zu "ihrer" Bibel passt.Nur wenn man immer seine Dogmen im Kopf hat.
Habe ich eigentlich keine. Andere würden wohl so deuten, dass zu "ihrer" Bibel passt.Nur wenn man immer seine Dogmen im Kopf hat.
Das heißt, sein Priestertum hat keinen Stammbaum und es hat weder Anfang der Tage, noch Ende des Lebens.Gottsucher hat geschrieben: ↑Mi 26. Apr 2023, 13:21 Auf https://www.kingcomments.com/de/bibelstudien/Heb/7 gibt es dazu m.E. einige ganz erhellende Erklärungen:
Melchisedek, wie er im ersten Buch Mose erwähnt wird, war ein gewöhnlicher Fürst, so wie die übrigen Fürsten in jenem Gebiet, in dem Gott kurz darauf einige Städte vernichten würde. Dazu war er auch Priester, aber nicht so, wie die übrigen Priester in jenem Gebiet. Das waren Götzenpriester, während er gerade Priester Gottes des Höchsten war.Durch die Weise, wie die Schrift Melchisedek einführt, wird deutlich, dass er ein wunderschönes Vorbild auf Christus ist. [...] Wenn du in 1. Mose 14 von Melchisedek liest, kommt er dort gleichsam wie vom Himmel gefallen. Vorher hörst du nichts von ihm, und später in der Geschichte kommt er nicht mehr vor. Über seine Vorfahren, von denen er sein Priestertum herleiten würde, ist nichts bekannt. Es ist auch kein Geschlechtsregister von ihm bekannt, etwas, was für das Priestertum Aarons unentbehrlich war (vgl. Esra 2,62; Neh 7,64). Seinem Priestertum waren keine Grenzen gesetzt (vgl. 4Mo 4,3). Er ist ein Mann ohne Vorgeschichte, von dem auch weiter keine anderen Handlungen mitgeteilt werden. Er erscheint und verschwindet. Er hat etwas Zeitloses.
Er wird verglichen mit dem Sohn Gottes, steht in Hebr 7,3 und darauf deutet ja auch Psalm 110,4. Hier wird der Herr Davids, der zur Rechten des HERRN sitzt, als Priester nach der Ordnung Melchisedeks angekündigt. Das wird doch sicherlich auch der Sohn Gottes sein ?Zitat GottsucherAls Mensch wurde Melchisedek, wie alle anderen Menschen, natürlich geboren, und ebenso starb er auch einmal. Er ist auch keine Erscheinung Christi. In Vers 3 steht zutreffend, dass er Ihm in seinem Verhalten ähnlich war. Daraus ist deutlich, dass er nicht der Sohn Gottes war. Aber in der Art und Weise, wie er in der Schrift vorkommt, will Gott uns etwas über seinen Sohn erzählen. Du hast das in der Bedeutung des Namens Melchisedek gesehen, und du siehst es nun in dem, was von ihm gesagt wird oder besser nicht gesagt wird. Dass seine Herkunft, seine Geburt und sein Tod nicht erwähnt werden, macht ihn zu einem eindrucksvollen Vorbild des Sohnes Gottes. Der Sohn Gottes ist der ewige Sohn und daher ohne Abstammung, ohne Beginn und ohne Ende. Im Blick auf sein Priestertum bedeutet das, dass es niemals endet und niemals auf einen anderen übergeht. Das bildet einen großen Gegensatz zum Priestertum Aarons, das vom Vater auf den Sohn überging.
Die Schlüsselstelle lautet:
David hatte zu seiner Zeit den Dienst der Priesterschaft schon professionell für Israel geordnet. Nun aber offenbarte ihm Gott eine neue Ordnung auf eine andere Weise. Der Messias wird also nicht nach der aaron'schen, sondern nach der Weise Melchisedeks Priester in Ewigkeit sein.Ps 110,4 hat geschrieben: Geschworen hat der HERR, und es wird ihn nicht reuen: „Du bist Priester in Ewigkeit nach der Weise Melchisedeks!"
Was bedeutet 'cohen' und was bedeutet 'dibarti'?
Klar, der Messias ist ja aus dem Stamm Jehuda, und kann in diesem Sinn gar nicht Priester sein. Das ist nichts neues.
Die Priesterschaft war nur für Israeliten bestimmt (keiner der unbeschnitten am fleisch oder herzen ist soll zum Heiligtum kommen!). Dass Mashiach ben david für alle kommt, ist ja auch klar.
Der gem. Tanach lautet?
Ich würde sagen, weil sich Christen das so festsetzen. Im Tanach steht kein Wort darüber.
Finde ich klug, dass du das als DEINE Deutung bezeichnest.
Die prophetische Andeutung erfolgte mit dem Opfer Isaaks. Gott wollte sehen wie weit Abrahams Gehorsam ging und forderte von ihm etwas an sich Irrationales. Abraham diskutierte nich einmal. Diesen Glauben muss man einmal haben.
Jes 41,14 hat geschrieben: Fürchte dich nicht, du Wurm Jakob, du Häuflein Israel; ich helfe dir, spricht der HERR, und dein Erlöser ist der Heilige Israels.
Ich denke, wenn du schon meinen Auslegungen nicht viel abgewinnen kannst, eines sollte klar sein. Die Erlösung hat nichts mit dem aaron‘schen Priestertums zuntun. Ansonsten könntest du nicht erlöst werden, weil es gar nicht mehr in Kraft ist. Es musste also eine Änderung kommen, welche eine ewige Erlösung schafft, darum Davids Weissagung auf Melchisedek.Jes 59,20 hat geschrieben: Und ein Erlöser wird kommen für Zion und für die, die in Jakob von der Übertretung umkehren, spricht der HERR.
Helmuth hat geschrieben: ↑Fr 28. Apr 2023, 07:00Die prophetische Andeutung erfolgte mit dem Opfer Isaaks. Gott wollte sehen wie weit Abrahams Gehorsam ging und forderte von ihm etwas an sich Irrationales. Abraham diskutierte nich einmal. Diesen Glauben muss man einmal haben.
Gott selbst fasste den Entschluss schon von Grundlegung der Welt, dass ein Erlöser kommen muss. Kein Tieropfer kann ewige Schuld tilgen, weil es ja gar nicht gleichwertig ist. Aber auch Isaak hätte es nicht sein können. Dazu zuwei Worte aus Jesajas Mund:
Jes 41,14 hat geschrieben: Fürchte dich nicht, du Wurm Jakob, du Häuflein Israel; ich helfe dir, spricht der HERR, und dein Erlöser ist der Heilige Israels.Ich denke, wenn du schon meinen Auslegungen nicht viel abgewinnen kannst, eines sollte klar sein. Die Erlösung hat nichts mit dem aaron‘schen Priestertums zuntun. Ansonsten könntest du nicht erlöst werden, weil es gar nicht mehr in Kraft ist. Es musste also eine Änderung kommen, welche eine ewige Erlösung schafft, darum Davids Weissagung auf Melchisedek.Jes 59,20 hat geschrieben: Und ein Erlöser wird kommen für Zion und für die, die in Jakob von der Übertretung umkehren, spricht der HERR.
Kannst du das bitte beantworten, bevor wir weitermachen?Was bedeutet 'cohen' und was bedeutet 'dibarti'?
Cohen: https://www.csv-bibel.de/strongs/h3548 bedeutet Priester.
Klar, überprüfbar ist das heute noch nicht, daher ist es Glaube. Wir glauben an die Erlösung aus unserer Sünde durch den Erlöser, damit wir so erneuerten Sinnes das Leben zurückerhalten, das wir infolge der Sünde verloren haben. Den Beweis der Auferstehung legte Jesus, der vor seinen Zeugen nach seinem Tod lebendig wieder erschienen ist als auch, dass er Tote auferwecken kann.
Eine Teophanie ist eine Gotteserscheinung. Es könnte eine Gotteserscheinung mit einem Menschen sein, wie es bei Abraham war, bevor Sodom und Gomorra von dem Gericht ereilt wurde. 1 Mo 18,1...Abischai hat geschrieben: ↑Mi 26. Apr 2023, 22:20 Ich gehe davon aus, daß Melchisedek eine "Theophanie" des Erlösers war. Ob er was mit dem irdischen Salem zu tun hatte, oder ob das eine geheimnisvolle Verschleierung ist, weiß Gott allein. Die tatsächliche Stadt "Salem" war ja in der geographischen Nähe, hieß aber nicht wirklich "Salem", sondern "Stadt des Salem" ("Ir-u-schalym"). Zeitweise trug sie den Namen Jebus, dann wieder Jerusalem, aber "Salem" hat sie - soweit ich weiß - nie geheißen.
'cohen' ist nicht 1:1 gleich Priester. 2.Sam.8.18 werden die Söhne Davids 'cohen' genannt, obwohl sie bestimmt keine Priester waren.Helmuth hat geschrieben: ↑Fr 28. Apr 2023, 13:00 Cohen: https://www.csv-bibel.de/strongs/h3548 bedeutet Priester.
'dibarti' von 'divra' (Ursache, Grund, Verhalten)
Beweis? Beweise gibt es keine.
Das ist gut. Aber in welcher Religion, sagen Menschen dies nicht.
Dann sagt er, er legt die Torah in unser Herz.
Hallo Helmuth,Helmuth hat geschrieben: ↑Do 27. Apr 2023, 10:21 Man kennt demnach nicht Melchisedeks Herkunft. Man kennt sie nicht heißt nicht, er hatte keine. Dieser Schluss ist logisch und einer anderen Interpretation vorzuziehen. David hat dann weiter über ihn geweissagt, dass der Messias von seiner Art ist, womit Gott wieder vorausgesagt hatte, dass er die aaron'sche Priesterordnung beenden wird, weil sie der Melchisedeks weichen muss.