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Leeres Geschwafel, wenn man die eigene Erkenntnis als Maßstab für andere nimmt. Ich habe dir schon mehrmals angeboten, dich als Anhänger einer gnostischen Religion wahrzunehmen - du strebst nach Erkenntnis (Gnosis)
Überhaupt nicht. Aber du gibst nicht vor, wie etwas zu sein hat. Der christl. Glaube funktioniert nur über "das Wort", das gepredigt werden soll (Röm. 10,7). Und aus dem gepredigten Wort entscheidet man sich eventuell für Gott und dann geht es über über eigene Erkenntnis der Wahrheit weiter oder die Wandlung bleibt aus.Hoger hat geschrieben: ↑Fr 2. Mai 2025, 19:13Leeres Geschwafel, wenn man die eigene Erkenntnis als Maßstab für andere nimmt. Ich habe dir schon mehrmals angeboten, dich als Anhänger einer gnostischen Religion wahrzunehmen - du strebst nach Erkenntnis (Gnosis)
Ein Christ nach der Aufnahme des Heiligen Geistes - dessen Erkenntnis wird mich wandeln. Nicht meine eigene.
Ist schwer für dich?
Wenn ich das Böse, das aus meinem Berzen kommt, nicht als solches erkenne, wie kann ich dann Buße tun ? Apg 2,38, 3,19, Apg 11,18, 17,30 usw.Hoger hat geschrieben: ↑Fr 2. Mai 2025, 14:02 Das soll ja - nach der Meinung einiger User hier - der Sinn des Christentums sein.
Ist das Innere, das wir erkennen sollen, wirklich das Ziel?
Matth 15
10 Danach rief er die Menschenmenge herbei und sagte ihnen: »Hört genau zu, damit ihr begreifen könnt, worum es hier geht!
11 Es ist nicht das, was durch den Mund in einen Menschen hineingelangt, was ihn verunreinigt, sondern das, was aus seinem Mund herauskommt. Das ist es, was ihn beschmutzt!«
12 Daraufhin kamen seine Schüler zu Jesus und sagten: »Hast du gemerkt, dass die Pharisäer sich sehr über deine Aussagen geärgert haben?«
13 Jesus antwortete ihnen: »Jede Pflanze, die mein Vater, der im Himmel wohnt, nicht selbst gepflanzt hat, wird ausgerissen werden.
14 Lasst sie einfach in Ruhe! Denn sie sind selbst blind, aber tun so, als könnten sie anderen Blinden den Weg zeigen. Doch wenn ein Blinder einen anderen Blinden leiten will, dann fallen am Ende beide in einen Graben!«
15 Da sagte Petrus zu ihm: »Erkläre uns bitte, was du mit diesem Beispiel meinst!«
16 Jesus antwortete: »Seid ihr auch so unverständig? Fällt es euch so schwer zu begreifen?
17 Oder versteht ihr nicht, dass alles, was durch den Mund in einen Menschen hineingeht, in den Darm kommt und schließlich wieder ausgeschieden wird?
18 Aber das, was aus dem Mund herauskommt, kommt letztlich aus dem Herzen! Und das sind die Dinge, die einen Menschen wirklich verunreinigen.
19 Denn aus dem Herzen, dem Inneren eines Menschen, kommt all dies hervor: zerstörerische Gedankengänge, Mord, Ehebruch, sexuelles Fehlverhalten, Diebstahl, Falschaussagen, Gotteslästerung.
20 Das sind alles Verhaltensweisen, die den Menschen verunreinigen. Aber dadurch, dass einer Nahrung zu sich nimmt, ohne sich vorher die Hände gewaschen zu haben, ist er noch lange nicht verunreinigt!«
Das Innere, das Herz (zudem in der Bibel auch der Verstand und das Gewissen gezählt wird) ist die Ursache die den Menschen verunreinigen. Warum soll ich dieses Innere "erkennen" wollen?
Als Christ verlasse ich mich da auf die Prophetie in Hesekiel 36
26 Ich gebe euch ein neues Herz und senke einen neuen Geist in euer Inneres. Das Herz von Stein entnehm ich eurem Leib und gebe euch ein Herz von Fleisch. 27 Ich senke ein in euer Innres meinen Geist und mache euch zu Leuten, die nach meinen Satzungen sich richten und meine Vorschriften beachten und befolgen.
Da ist dann nicht mehr das Herz unrein:
1. Joh 3,24b Dadurch erkennen wir, dass Gott in uns bleibt, durch den Gottesgeist, den er uns gegeben hat.
Ich brauche keine "Selbsterkenntnis" sondern den Geist Gottes.
Interessant ist auch Vers 13 aus Matth 15
13 Jesus antwortete ihnen: »Jede Pflanze, die mein Vater, der im Himmel wohnt, nicht selbst gepflanzt hat, wird ausgerissen werden.
Nur Gott kann den Geist ins Innere geben - nicht wir selbst
Also = Warum soll ich mich "Selber erkennen" und wo ist das ein Ziel im Christentum?
2,38 So lautete die Antwort von Petrus: »Ändert euer Leben vollständig! Jeder Einzelne von euch soll sich untertauchen lassen im Namen von Jesus, dem Messias. So werden eure Sünden getilgt und ihr werdet mit dem heiligen Gottesgeist beschenkt werden.
Es geht um die Selbsterkenntnis als Ziel, Lebenseinstellung und Lebensaufgabe = nein, die reicht nicht
Eph 4, 22 In Jesus sollt ihr den alten Menschen, also die alte Lebensweise, ablegen. Die richtet sich ja selbst zugrunde durch die trügerischen Begehrlichkeiten.
Ich würde behaupten, beides muss mehr oder weniger gleichzeitig stattfinden. Erst mal braucht es außer mir etwas anderes, damit ich mich überhaupt erkennen kann (Was macht mich aus?).
Die Apostel haben von Christus den Heiligen Geist bekommen und an diese ist das Hohepriesterliche Gebet gerichtet.Hans-Joachim hat geschrieben: ↑Sa 3. Mai 2025, 10:20Johannes 17:3 Darin besteht aber das ewige Leben, dass sie dich, den allein wahren Gott, und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen.
Das ist bisher das Beste, was ich von Dir gelesen habe: Mechanismen der Seele. Klasse. Tatsächlich ist es so, dass eine Religion, die diese Gesetze der Seele mißachtet, nicht von Gott sein kann. Denn Religion muss für den Menschen und nicht gegen ihn gerichtet sein.
Wenn der Mensch als sündhaft wahrgenommen wird und in einer Daseinsform (fleischlich) die überwunden werden soll = dann muss sich die Religion gegen das richten, was überwunden werden sollHans-Joachim hat geschrieben: ↑Sa 3. Mai 2025, 10:26Das ist bisher das Beste, was ich von Dir gelesen habe: Mechanismen der Seele. Klasse. Tatsächlich ist es so, dass eine Religion, die diese Gesetze der Seele mißachtet, nicht von Gott sein kann. Denn Religion muss für den Menschen und nicht gegen ihn gerichtet sein.