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Re: Der dreieine Gott hat keinen Sohn

Verfasst: So 21. Apr 2024, 16:43
von Larson
Jakobgutbewohner hat geschrieben: Do 18. Apr 2024, 21:03 Meinst du Jesus wurde Mensch in gleicher Erbsünde wie die anderen?
Es gibt keine "Erbsünde". Oder was genau verstehst du darunter?
Jakobgutbewohner hat geschrieben: Do 18. Apr 2024, 12:34 wonach "Sohn" im NT immer etwas bedeute wie (körperliche) Nachkommenschaft bei Geschöpfen?
Der Begriff „Sohn Gottes“ betraf eine Stellung, ein Titel, keine Nachkommenschaft.
Durch die christliche Lehre wurde der Begriff umgeändert, sinnentstellt, womit man aber des wirkliche verwarf.
Jakobgutbewohner hat geschrieben: Do 18. Apr 2024, 21:03
Tomek hat geschrieben: Do 18. Apr 2024, 14:48
Jakobgutbewohner hat geschrieben: Do 18. Apr 2024, 14:20Sohn wäre wiederum der eine Gott, der sich als Form erfüllen läßt; so zu einem neuen Adam wurde für andere Menschen.
Naja aber das widerspricht sich halt. Wenn du Jesus zum einen Gott machst, ist er halt nicht mehr der Sohn Gottes.
Was widerspricht sich?
Also dann hat der „Gott-Sohn“ einen Gott über sich als sein Haupt. Somit ist der Sohn nicht gleich dem Vater und es sind zwei unterschiedliche Gottheiten, was aber nicht zur Lehre Jesu passt.

Re: Der dreieine Gott hat keinen Sohn

Verfasst: So 21. Apr 2024, 17:38
von Ziska
Larson hat geschrieben: So 21. Apr 2024, 16:43
Jakobgutbewohner hat geschrieben: Do 18. Apr 2024, 21:03 Meinst du Jesus wurde Mensch in gleicher Erbsünde wie die anderen?
Es gibt keine "Erbsünde". Oder was genau verstehst du darunter?

Anhand welcher biblischen Aussage erkennst du, dass es keine Erbsünde/geerbte Sünde gibt?

Re: Der dreieine Gott hat keinen Sohn

Verfasst: So 21. Apr 2024, 17:40
von Larson
Ziska hat geschrieben: So 21. Apr 2024, 17:38
Larson hat geschrieben: So 21. Apr 2024, 16:43
Jakobgutbewohner hat geschrieben: Do 18. Apr 2024, 21:03 Meinst du Jesus wurde Mensch in gleicher Erbsünde wie die anderen?
Es gibt keine "Erbsünde". Oder was genau verstehst du darunter?

Anhand welcher biblischen Aussage erkennst du, dass es keine Erbsünde/geerbte Sünde gibt?
Wo wird von einer Erbsünde gesprochen?
Und welcher Art solle sie sein?

Re: Der dreieine Gott hat keinen Sohn

Verfasst: So 21. Apr 2024, 17:48
von Oleander
Larson hat geschrieben: So 21. Apr 2024, 16:43 Es gibt keine "Erbsünde".
Es gibt Gläubige, die diese aber In Betracht ziehn und begründen, warum sie...
Du hingegen meinst, es gäbe diese nicht..
Begründung?

Re: Der dreieine Gott hat keinen Sohn

Verfasst: So 21. Apr 2024, 17:55
von Oleander
Larson hat geschrieben: So 21. Apr 2024, 16:43 Der Begriff „Sohn Gottes“ betraf eine Stellung, ein Titel, keine Nachkommenschaft.
6 Es begab sich aber eines Tages, da die Gottessöhne kamen und vor den HERRN traten, kam auch der Satan mit ihnen.
https://www.bibleserver.com/LUT/Hiob1

Warum wurden diese als Gottessöhne bezeichnet?
Bzw.: Woran könnte man ausmachen, dass sie Söhne Gottes sind?

"Na weils in der Bibel so steht"....wäre mir zu wenig als Argument.

Re: Der dreieine Gott hat keinen Sohn

Verfasst: So 21. Apr 2024, 19:00
von Jakobgutbewohner
Oleander hat geschrieben: So 21. Apr 2024, 17:48Es gibt Gläubige, die diese aber In Betracht ziehn und begründen, warum sie...
Du hingegen meinst, es gäbe diese nicht..
Und, wie siehst du es?
Larson hat geschrieben: So 21. Apr 2024, 16:43Es gibt keine "Erbsünde". Oder was genau verstehst du darunter?
Ich stellte eine Frage. Ich stellte sie nicht dir.
Der Begriff „Sohn Gottes“ betraf eine Stellung, ein Titel, keine Nachkommenschaft.
Eine Stellung also. So in etwa, wie ich es in diesem Thread schon nach meinem Verständnis umrissen hatte?
Durch die christliche Lehre wurde der Begriff umgeändert, sinnentstellt, womit man aber des wirkliche verwarf.
Christliche Lehre im NT, meinst du?
Also dann hat der „Gott-Sohn“ einen Gott über sich als sein Haupt.
Nein, das sehe ich nicht so.
Somit ist der Sohn nicht gleich dem Vater und es sind zwei unterschiedliche Gottheiten, was aber nicht zur Lehre Jesu passt.
Wie ich hier zuvor schon darstellte, halte ich "Vater" nicht für die Bezeichnung einer Wesenheit.

Re: Der dreieine Gott hat keinen Sohn

Verfasst: So 21. Apr 2024, 19:08
von Oleander
Jakobgutbewohner hat geschrieben: So 21. Apr 2024, 19:00 Und, wie siehst du es?
Dass jeder für seinen eigenen Sch...einstehn muss...
Aber es gibt natürlich Folgen aus dem Sch... den andere bauten.
=
Wenn ein "Feuerteufel" nen Brand legt, kann die Folge davon sein, dass andere dadurch zu Schaden kommen =unverschuldet mit den Konsequenzen leben müssen und....

Re: Der dreieine Gott hat keinen Sohn

Verfasst: So 21. Apr 2024, 19:19
von Jakobgutbewohner
Oleander hat geschrieben: Do 18. Apr 2024, 15:39Jesus war Mensch und wurde laut Petrus vom Vater erst zum Christus gemacht.
Deine Sichtweise wäre also wohl damit verbunden davon auszugehen, daß es soetwas wie Erbsünde nicht gäbe und auch keine Freiheit Jesu davon.

Re: Der dreieine Gott hat keinen Sohn

Verfasst: So 21. Apr 2024, 19:29
von Oleander
Jakobgutbewohner hat geschrieben: So 21. Apr 2024, 19:19 auch keine Freiheit Jesu davon.
Wie verstehst du folgende Aussage, die Paulus laut Bibel getätigt haben soll:
8 Er erniedrigte sich selbst und ward gehorsam bis zum Tode, ja zum Tode am Kreuz. 

9 Darum hat ihn auch Gott erhöht und hat ihm den Namen gegeben, der über alle Namen ist, 10 dass in dem Namen Jesu sich beugen sollen aller derer Knie, die im Himmel und auf Erden und unter der Erde sind, 11 und alle Zungen bekennen sollen, dass Jesus Christus der Herr ist, zur Ehre Gottes, des Vaters.
https://www.bibleserver.com/LUT/Philipper2%2C9

Re: Der dreieine Gott hat keinen Sohn

Verfasst: Mo 22. Apr 2024, 10:59
von Larson
Oleander hat geschrieben: So 21. Apr 2024, 17:48
Larson hat geschrieben: So 21. Apr 2024, 16:43 Es gibt keine "Erbsünde".
Es gibt Gläubige, die diese aber In Betracht ziehn und begründen, warum sie...
Du hingegen meinst, es gäbe diese nicht..
Begründung?
Sie ist biblisch nicht haltbar.

Weiter war auch die Frage, was man darunter genau versteht, da sie je nach Konfession unterschiedliches aussagt.