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Re: Ging die Schlange bis zum Sündenfall aufrecht?

Verfasst: So 4. Sep 2022, 15:12
von Oleander
Opa Klaus hat geschrieben: So 4. Sep 2022, 14:44 mehr Schwachsinn geht wohl von Dir nicht!
Reiss dich mal zusammen, du Neurotiker, der immer alles besser zu wissen meint! :x

Re: Ging die Schlange bis zum Sündenfall aufrecht?

Verfasst: So 4. Sep 2022, 15:13
von Oleander
Corona hat geschrieben: So 4. Sep 2022, 15:11 aber als vorbild..
Mein Kind...war mir Vorbild!
Ich durfte lernen, statt... :)

Re: Ging die Schlange bis zum Sündenfall aufrecht?

Verfasst: So 4. Sep 2022, 15:15
von Corona
Oleander hat geschrieben: So 4. Sep 2022, 15:13
Corona hat geschrieben: So 4. Sep 2022, 15:11 aber als vorbild..
Mein Kind...war mir Vorbild!
Ich durfte lernen, statt... :)
schön für dich. ich setze lieber die regeln selbst wo es sein muss.

Re: Ging die Schlange bis zum Sündenfall aufrecht?

Verfasst: So 4. Sep 2022, 15:17
von Oleander
Corona hat geschrieben: So 4. Sep 2022, 15:15 ich setze lieber die regeln selbst wo es sein muss.
The Regel is the Regel...meinte mal Mark T. :lol:

Wessen Regel?

Re: Ging die Schlange bis zum Sündenfall aufrecht?

Verfasst: So 4. Sep 2022, 15:19
von Corona
Oleander hat geschrieben: So 4. Sep 2022, 15:17
Corona hat geschrieben: So 4. Sep 2022, 15:15 ich setze lieber die regeln selbst wo es sein muss.
The Regel is the Regel...meinte mal Mark T. :lol:

Wessen Regel?
Die Regel, die es braucht. z.B. Nicht alleine über die Strasse rennen.

Re: Ging die Schlange bis zum Sündenfall aufrecht?

Verfasst: So 4. Sep 2022, 15:23
von Oleander
Corona hat geschrieben: So 4. Sep 2022, 15:19 Die Regel, die es braucht.
Ja es braucht im Leben Regeln, sie dienen hauptsächlich dem miteinander...
Nicht alle... und glaube mir...ich mußte genau so dazu lernen...dank meinem Kind und vielen andren. :)

Re: Ging die Schlange bis zum Sündenfall aufrecht?

Verfasst: So 4. Sep 2022, 15:35
von Opa Klaus
Oleander hat geschrieben: So 4. Sep 2022, 15:12 Reiss dich mal zusammen, du Neurotiker, der immer alles besser zu wissen meint!
Dann kratz Du (und auch andere) mal Deinen geistigen Habitus zusammen und beantworte mittlerweile dutzende offenen Fragen.
Vor allem lerne endlich ein gutes Verhältnis zu Gott aus dem Hiob-Drama und jammere Gott und Menschen nicht was vor wegen Deinem Schicksal.
Gott ist nicht der Weihnachtsmann noch ein Konsum-Supermarkt. Gott als unser Erfinder sagt uns,
wie wir glücklich werden können - da dran ist nichts >selbsterklärend< für uns.

Re: Ging die Schlange bis zum Sündenfall aufrecht?

Verfasst: So 4. Sep 2022, 15:40
von Oleander
Opa Klaus hat geschrieben: So 4. Sep 2022, 15:35 und beantworte meine mittlerweile dutzende offenen Fragen.
Und du so?
Sag mal, fühlst du dich eigentlich als der "Mittelpunkt der Erde" :?:
Der 88 Jährige, der von sich selber meint...?
:sick:

Re: Ging die Schlange bis zum Sündenfall aufrecht?

Verfasst: So 4. Sep 2022, 15:49
von Claymore
Kommt da eigentlich noch mal was sinnvolles oder hat sich in diesem Thread permanent der Forums-Wanderzirkus niedergelassen (als ob wir nicht schon mehrere dedizierte Narretei-Threads hätten)?

B2T:

Im Christentum wird die Schlange als Symbol für Satan gesehen. Ich finde das eine sehr fragwürdige Interpretation.

Aber es generell ist das auch eine der fragwürdigsten und problematischsten Stellen der ganzen Bibel.

Natürlich ist es "etwas seltsam", dass die Schlange sprechen kann. Meines Wissens gibt es ein sprechendes Tier nur einmal sonst in der Bibel, die sprechende Eselin (4. Mose 22,21-34).

Ich übersetze mal das von hier (für die Quellenangaben siehe den Link, die habe ich entfernt):

Unter den klassischen Tora-Kommentatoren gibt es diejenigen, die die Garten-Eden-Geschichte vollständig als buchstäbliche historische Tatsache interpretieren, während andere sie gleichnishaft interpretieren.

Die Hauptautorität, die es als Gleichnis behandelt, ist Rambam in Moreh Nevuchim, und gemäß seiner Interpretation repräsentiert die Schlange das "Begehrungsvermögen" einer Person (den Teil des aristotelischen Modells der Seele, der Verlangen und Affekte einer Person kontrolliert).

Diejenigen, die die Geschichte wörtlich interpretieren, unterscheiden sich jedoch darin, wie sie die sprechende Schlange erklären:

  1. Die Schlange aus der Schöpfung war ein intelligentes Tier, das wie ein Mensch redete, dachte und aufrecht ging. Erst nach seiner Sünde wurde es auf den Stand aller anderen Tiere herabgestuft (oder vielleicht unter den Stand der meisten Tiere).
  2. Die Schlange ist eigentlich die Art und Weise, wie sich die Tora auf Satan bezieht. [...] In diesem Fall gab es entweder überhaupt keine wirkliche Schlange, oder Satan erschien in Form einer Schlange.
  3. Es gab eine echte Schlange, aber sie sprach nicht wirklich. Die Thora "spricht in der Sprache des Menschen", wenn sie schreibt "Die Schlange sagte …", genauso wie man sagen würde "Dieses Essen sagt 'Iss mich'". Indem die Schlange auf den Baum der Erkenntnis kletterte und seine Früchte aß, "sagte" sie Eva, dass die Früchte gut und harmlos seien.

Ich kann zu der Korrektheit dieser Ausführungen leider nichts sagen, da fehlen mir die Fachkenntnisse. Aber wenn das alles so stimmt, kann man wohl zusammenfassen:

Im Christentum ging die Schlange nicht aufrecht - es gab keine Schlange als "Tier". Sie ist ein Symbol für Satan.

Nach manchen jüdischen Interpretationen (Punkt 1 in der Liste) ging die Schlange tatsächlich aufrecht.

Re: Ging die Schlange bis zum Sündenfall aufrecht?

Verfasst: So 4. Sep 2022, 15:52
von Oleander
Claymore hat geschrieben: So 4. Sep 2022, 15:49 Kommt da eigentlich noch mal was sinnvolles oder...
:lol:

Alles dient irgendwie zu irgendwas...
Aber das "Gute" behaltet...
Nur was ist das Gute? Sinnvolle... wer beurteilt?

Wir können es(noch) nicht...wir sind noch ned reif dafür :angel: