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Re: Martin Luther- (k)ein Heiliger

Verfasst: Fr 15. Okt 2021, 08:04
von Elli
Isai hat geschrieben: Do 14. Okt 2021, 22:41
Elli hat geschrieben: Do 14. Okt 2021, 08:41 Das er von Anfang an, nicht im Herrn war, das kann nicht sein. Ein Nicht-Christ, kann so wie er es tat, nicht die Schrift auslegen.
Weg vom ganzen Reformationskram, Theologenstatuszeugs und dem "Kirchengeschichtlichen" sondern simpel im Fokus als Mensch gesehen denke ich auch, dass er als "einfacher Bruder gut begann".

War nie "Luther-Fan" und das von Timmi vorgelegte kannte ich in der Tiefe noch nicht.

Doch aus manch seiner frühen Schriftdienste konnte ich schon (hm, wie sagt man? Deutsche Sprache, schwere Sprache)... eine Bestätigung des Erkannten finden, sozusagen "sprach es die gleiche Sprache", geistlich gesehen.


Wahrscheinlich war er später eben "abgefallen", evtl. besessen, wie und warum auch immer.
Zuvor schrieb er sogar noch: "Es gibt auch viele, die Christus ebenso predigen und verstehen, dass sie Mitleid mit ihm haben, mit den Juden zürnen oder andere kindische Weise darin üben." (aus obiger Quelle)

Gott bewahre uns. Darum gilt es ja zu wachen und zu beten, ständig.

Kurz vor Martinus Tod kann es auch wieder anders ausgesehen haben.
Wie der Herr es beurteilt wissen wir nicht (Jakobus 4:12).

Brüder sind Brüder, einer ist Lehrer (der Christus), einer ist Vater. Jeder dient mit seinen Gaben.

Hielte man sich (leicht gesagt für die damalige schwere Zeit) an das Haupt Jesus (Heiliger Geist), hätte man gemerkt, dass Bruder Martinus anfängt gewaltig schief zu liegen.

Den Leib Christi zu spalten durch Vergötzung von Dingen, Menschen oder Organisationen und Bildung von Denominationen geschieht damals wie heute zu leicht.
Guter Beitrag :thumbup:

Re: Martin Luther- (k)ein Heiliger

Verfasst: Fr 15. Okt 2021, 11:49
von Lena
Alle Gebote sind in der Gottesliebe, die sich in der Nächstenliebe zeigt, zusammengefasst.
Christus in uns, ist das neue Gebot. Seinen Geist muss der Mensch in sich aufnehmen.
Vielen ist das zu wenig spektakulär. Sie wollen andere Wohnungen für ihren Gott haben.
Eigene Regeln und Gesetze formulieren. Sie wollen Macht und etwas gelten in der Welt.

Re: Martin Luther- (k)ein Heiliger

Verfasst: Fr 15. Okt 2021, 22:38
von Larson
Timmi hat geschrieben: Fr 15. Okt 2021, 01:51 Jesus sagte, dass er ein neues Gebot einführe und er sah dies als Erweiterung der alten Schriften.

Hallo Timmi
Jeus hatte einiges erweitert und verschärft vom Gesetz. Anderes hatte er eher relativiert. Das war schon immer im Judentum, dass man die Weisungen aktualisiert, gegebenen Umständen anpasste, also nichts neues, was Jesus da tat.
Joh 13,34 Ein neues Gebot gebe ich euch, daß ihr einander liebt, damit, wie ich euch geliebt habe, auch ihr einander liebt.
Ich denke, dass du dich darauf beziehst. Nächstenliebe wurde nicht erst mit Jesus eingeführt.
Wenn du nun den Nächsten, und hier wären dann die Gruppe der Nachfolger gemeint, so liebst, wie Jesus, dann müsstest du mit allen Mitteln „versuchen“, dein Leben für die andren zu geben, etwas extrem auszudrücken. Denn alle andere Liebe, welche Jesu den Mitmenschen zubrachte, war ja nichts besonderes.

Wie Jesus (?) ja auch sagte, wer nur die Freunde liebt, tut nicht besonders…


Gruss
Larson

Re: Martin Luther- (k)ein Heiliger

Verfasst: Fr 15. Okt 2021, 22:46
von Larson
Lena hat geschrieben: Fr 15. Okt 2021, 11:49 Alle Gebote sind in der Gottesliebe, die sich in der Nächstenliebe zeigt, zusammengefasst.
Hallo Lena
Mt 22,39 Das zweite aber ist ihm gleich: »Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst.« 40 An diesen zwei Geboten hängt das ganze Gesetz und die Propheten.
Nach den Worten Jesu verhält es sich so, dass die Nächstenliebe sozusagen die Basis ist, und darauf basieren dann die weiteren Gebote, Weisungen und Ermahnungen (Torah, Propheten...), indem Gott aufzeigte, was ER unter Liebe versteht, und wie er sich auch Liebe gegenüber Ihn versteht.


Gruss Larson

Re: Martin Luther- (k)ein Heiliger

Verfasst: Sa 16. Okt 2021, 14:55
von Heinz Holger Muff
Magdalena61 hat geschrieben: Di 12. Okt 2021, 18:37 Es gibt ja noch mehr Zeitgenossen, die sich als Christen verstehen, die, z.B. in Foren, auf's Schärfste gegen vermeintliche Irrlehrer und willkürlich definierte Antichristen regelrecht wettern- im modernen Sprachgebrauch heißt das "Bashing". Da werden Menschen diffamiert und verachtet, weil sie nicht "den richtigen Glauben" haben oder weil sie irgendetwas falsch machen, nach Meinung der Kritiker. Wenn diese Zielpersonen zur Gemeinde Jesu gehören, wird der HERR die Eiferer warnen. Wenn sie sich nicht warnen lassen, sondern darauf bestehen, so weiter zu machen, geraten sie immer tiefer hinein ins Sektierertum und immer weiter weg von der Quelle des Lebens.
Meine Güte Magda-da muss dich ja jemand ganz schön ärgern--zensiert? ;) Mich kannste aber hier unmöglich (zum Glück) nicht mit gemeint haben, denn ich diffamiere keine Menschen-sprich Personen, sondern demaskiere falsche unbiblische Lehren nebst Drahtzieher.

Und daran wird auch deine o. Warnung nix daran ändern können. Aufrichtige ehrliche Menschen überblicken nämlich, dass ich sie nicht pers. angreife, sondern ihnen gem. Sprüche 27:5+6 einen Liebesdienst erweisen möchte:

5 Besser ein offener Tadel / als Liebe, die ängstlich schweigt. 6 Treu gemeint sind die Schläge von dem, der dich liebt, / doch reichlich die Küsse des Hassers.
Bevor ich es aber vergesse. Wünsche dir, dass du weiterhin in der Nähe der von dir o. erwähnten Quelle des
Lebens bleibst.
Schönen Tach noch.
:wave:

Re: Martin Luther- (k)ein Heiliger

Verfasst: Sa 16. Okt 2021, 15:05
von Paul
Reinhold hat geschrieben: Sa 16. Okt 2021, 14:55
Magdalena61 hat geschrieben: Di 12. Okt 2021, 18:37 Es gibt ja noch mehr Zeitgenossen, die sich als Christen verstehen, die, z.B. in Foren, auf's Schärfste gegen vermeintliche Irrlehrer und willkürlich definierte Antichristen regelrecht wettern- im modernen Sprachgebrauch heißt das "Bashing". Da werden Menschen diffamiert und verachtet, weil sie nicht "den richtigen Glauben" haben oder weil sie irgendetwas falsch machen, nach Meinung der Kritiker. Wenn diese Zielpersonen zur Gemeinde Jesu gehören, wird der HERR die Eiferer warnen. Wenn sie sich nicht warnen lassen, sondern darauf bestehen, so weiter zu machen, geraten sie immer tiefer hinein ins Sektierertum und immer weiter weg von der Quelle des Lebens.
Meine Güte Magda-da muss dich ja jemand ganz schön ärgern--zensiert? ;) Mich kannste aber hier unmöglich (zum Glück) nicht mit gemeint haben, denn ich diffamiere keine Menschen-sprich Personen, sondern demaskiere falsche unbiblische Lehren nebst Drahtzieher.

Und daran wird auch deine o. Warnung nix daran ändern können. Aufrichtige ehrliche Menschen überblicken nämlich, dass ich sie nicht pers. angreife, sondern ihnen gem. Sprüche 27:5+6 einen Liebesdienst erweisen möchte:

5 Besser ein offener Tadel / als Liebe, die ängstlich schweigt. 6 Treu gemeint sind die Schläge von dem, der dich liebt, / doch reichlich die Küsse des Hassers.
Bevor ich es aber vergesse. Wünsche dir, dass du weiterhin in der Nähe der von dir o. erwähnten Quelle des
Lebens bleibst.
Schönen Tach noch.
:wave:
irgendjemand hat mich mal darauf aufmerksam gemacht, dass das hier kein christen- sondern ein religionsforum ist :mrgreen:

Re: Martin Luther- (k)ein Heiliger

Verfasst: Sa 16. Okt 2021, 15:21
von Spice
Reinhold hat geschrieben: Sa 16. Okt 2021, 14:55 sondern demaskiere falsche unbiblische Lehren nebst Drahtzieher.
Aber Reinhold, das ist doch wohl ein Witz! Erstens gibt es keine "biblischen" Lehren und zweitens müsstest du erst einmal praktische Erfahrungen im christlichen Glauben haben, um überhaupt unterscheiden zu können!

Re: Martin Luther- (k)ein Heiliger

Verfasst: Sa 16. Okt 2021, 15:28
von Paul
genau...das war der zweite teil in meiner signatur im blauen forum...es gibt nichts gutes, außer man tut es :mrgreen:

Re: Martin Luther- (k)ein Heiliger

Verfasst: Sa 16. Okt 2021, 15:33
von Heinz Holger Muff
Spice hat geschrieben:Aber Reinhold, das ist doch wohl ein Witz! Erstens gibt es keine "biblischen" Lehren
:shock:
https://www.dwds.de/wb/dwb/unbiblisch
unbiblisch, adj. adv.
UNBIBLISCH, adj. adv.,
nicht biblisch
Hattest wohl gerade eine Leere-zensiert?
:wave:

Re: Martin Luther- (k)ein Heiliger

Verfasst: Sa 16. Okt 2021, 17:32
von Spice
Reinhold hat geschrieben: Sa 16. Okt 2021, 15:33
Spice hat geschrieben:Aber Reinhold, das ist doch wohl ein Witz! Erstens gibt es keine "biblischen" Lehren
:shock:
https://www.dwds.de/wb/dwb/unbiblisch
unbiblisch, adj. adv.
UNBIBLISCH, adj. adv.,
nicht biblisch
Hattest wohl gerade eine Leere-zensiert?
:wave:
Worte, Worte, nichts als Worte! - Natürlich gibt es auch keine unbiblischen Lehren, wenn es keine biblischen gibt.