4religion.org

Spice hat geschrieben: ↑Mo 27. Mai 2024, 19:20Stevenson hat sich nicht um Nahtodberichte gekümmert, sondern aussschliesslich jene Fälle dokumentiert, die als Erinnerungen bei Kindern im Wachbewusstsein auftraten.

Ja, aber wir nehmen alle an, daß beide Arten von Erfahrungen Bezug auch zur irgendwie "jenseitigen" Wirklichkeit haben? Und es ist bei Kramer vielleicht auch noch anzumerken, daß soweit ich ihn verstehe er fest von Reinkarnation ausgeht in seiner Gesamtdeutung. Und dennoch beschreiben auch solche Leute eben immer wieder aus ihren Erfahrungen etwas wie durch oTp hier "Indizierung" genannt. Nicht nur Leute, die davon ausgehen, Reinkarnation gebe es nicht so wie heute recht verbreitet in der Bevölkerung angenommen.

Abischai hat geschrieben: ↑Mo 27. Mai 2024, 20:18Eben auf der Heimfahrt habe ich eine derart fantastische Wolkenformation gesehen, daß ich mir die Geschwister, die vor uns nach Hause gegangen sind, dort wandelnd und die Himmelswelt bewundernd vorgestellt habe (meine Phantasie erlaubt sowas).

:)

Für meinen Gebrauch gefällt mir derBegriff Induzierung.

Er kommt aus der Elektronik und beschreibt einen Vorgang, bei dem eine Wechselspannung in einer Spule in einer anderen, benachbarten Spule ebenfalls eine Spannung erzeugt. Interessant dabei ist, dass diese Spulen räumlich völlig voneinander getrennt sind. Aber nahe genug dass Spannung induziert werden kann. ( Das ist auch das Prinzip des Trafos, der Wechselspannung z.B von 230 Volt auf 12 Volt transformiert).

Interessant sind auch Rundfunkwellen, die überall "in der Luft" sind. Mittels einer Abstimmung kann man eine bestimmte davon auffangen und benutzen (Etwa Musik oder Handygespräch).

Setze ich nun voraus, dass der menschliche, unstoffliche Geist eben auch irgendwie seine geistige Aktivität in das stoffliche Gehirn "induziert", überträgt, haben wir das Gehirndenken, dessen Tätigkeit man messen kann.

Gleichzeitig haben wir ein Modell, das erklärt, warum bisweilen körperlose Geistwesen auf das Gehirn eines lebenden Menschen einwirken können.

Das kann geschehen beim Extrem Besessenheit und beim inneren Reden einer Stimme beim Spiritismus. Dazwischen gibt es eben auch noch entsprechende Vorgänge.

Damit ein Geistwesen eigene Gedanken in das Gehirn eines Menschen induzieren kann, braucht es einen Zugang.
Das kann das verantwortungslose Spiel mit einem "Hexen", Buchstaben-Brett sein. Aber auch die bloße Anwesenheit beim Spiritismus.

Klar: Es gibt auch Vorgänge der Induzierung wie etwa Automatisches Schreiben.

Sensitive Menschen sind grundsätzlich offen für Mitteilungen, Anwesenheit von Geistwesen.

Möglicherweise bekommt ein übelwollender Geist bei Spukfällen durch Angstmachen mehr und mehr Zugang.

oTp hat geschrieben: ↑Di 28. Mai 2024, 14:29Interessant sind auch Rundfunkwellen, die überall "in der Luft" sind. Mittels einer Abstimmung kann man eine bestimmte davon auffangen und benutzen (Etwa Musik oder Handygespräch).

Umso interessanter, daß es sich bei diesen Wellen ja physisch um Licht (EM-Wellen) handelt und Licht auch ein wesentlicher biblischer Begriff wäre.

Setze ich nun voraus, dass der menschliche, unstoffliche Geist eben auch irgendwie seine geistige Aktivität in das stoffliche Gehirn "induziert", überträgt, haben wir das Gehirndenken, dessen Tätigkeit man messen kann.

Gleichzeitig haben wir ein Modell, das erklärt, warum bisweilen körperlose Geistwesen auf das Gehirn eines lebenden Menschen einwirken können.

Ja, wobei ich das materielle Gehirn für gar nicht so bedeutend halte, wie es heute sehr verbreitet teils regelrecht kultartig angenommen wird.

Sensitive Menschen sind grundsätzlich offen für Mitteilungen, Anwesenheit von Geistwesen.

Oder wären es eher alle, nur bei manchen macht es sich auf andere Art bemerkbar, möglicherweise weil sie nicht so sehr aus eher toten diese Dinge trotz auch vorhandener Wirkung überlagernden Konditionierungen tun? Bei Kramer z.B. ging es wohl eher um alle Menschen? Aber den meisten würden solche Einflüsse bewußt nicht so auffallen wie möglicherweise "Sensitiven".

Möglicherweise bekommt ein übelwollender Geist bei Spukfällen durch Angstmachen mehr und mehr Zugang.

Ich denke in dieser Herangehensweise ging es weniger speziell um Angst als um eine Art von Reaktion. Vielleicht vereinfacht so ähnlich:

Wenn Du Samadhi realisieren willst, urteile nicht über Deine Gedanken als Gut oder Schlecht, finde stattdessen heraus wer Du bist, vor den Gedanken, vor den Sinnen. Wenn alle Labels fallen gelassen werden, dann ist es möglich, die Dinge so zu sehen, wie sie wirklich sind. In dem Moment wenn einem Kind erzählt wird, was ein Vogel ist und es glaubt, was ihm gesagt wird, wird es nie wieder einen Vogel sehen. Sie sehen nur ihre Gedanken.

https://awakentheworld.com/de/?awaken-t ... rect=de-DE

Möglicherweise bekommt ein übelwollender Geist bei Spukfällen durch Angstmachen mehr und mehr Zugang.

Jakobgutbewohner hat geschrieben: ↑Di 28. Mai 2024, 16:37
Ich denke in dieser Herangehensweise ging es weniger speziell um Angst als um eine Art von Reaktion. Vielleicht vereinfacht so ähnlich:

Diese Unsichtbaren würgen bisweilen den Betroffenen im Schlaf, oder werden kurz sichtbar als scheussliches Wesen. Zum Beispiel. ( Ich denke, im Bereich des Unsichtbaren kann ihr Anblick in Nahtoderlebnissen ebenso sein).

Gut, das erklärt ja nicht, dass ihre Anwesenheit mit der Zeit intensiver werden kann.
Aber intensiver wird es sowieso, wenn man sowas über Monate immer wieder mal erlebt.

oTp hat geschrieben: ↑Di 28. Mai 2024, 16:46Diese Unsichtbaren würgen bisweilen den Betroffenen im Schlaf, oder werden kurz sichtbar als scheussliches Wesen.

Wobei das wohl seltenere Ausnahmefälle wären. Bezogen auf Kramers Ansichten könnte dieser Absatz auf seiner Homepage als eine kompakte Zusammenfassung gesehen werden;

Im Persönlichkeitsentwicklungsprogramm werden sogenannte Negativprogramme angesprochen, von denen Sie Ihr Leben eingeschränkt sehen, etwa „ich komme einfach nicht voran“ oder „ich bin für alles zu schwach“. Untersucht man die damit zusammenhängenden geistigen Erscheinungen, so stößt man häufig aufInhalte, die dem persönlichen Leben nicht zuzuordnen sind, weswegen man sie „transpersonal“ nennt. Dazu gehören vergangene Leben, Besetzungen, telepathische Verknüpfungen, Kontakte mit astralen oder dämonischen Wesen und Ähnliches (siehe auch „MindWalking - Unbelastet in die Zukunft“).

https://www.mindwalking.de/leistungen/sitzungen

Und bezogen auf eines seiner Bücher zur Abrundung Richtung des Themas "Himmel".

Im Versuch, Sinn und Zweck des eigenen Lebens zu begreifen, stoßen Tausende Menschen in ihren MindWalking-Sitzungen auf große und größte Zusammenhänge. Auch die Entstehungsgeschichte des Universums und von Existenz überhaupt erschließt sich. Demzufolge ist unsere Welt nicht durch einen Urknall entstanden, sondern auf spiritueller Grundlage. Sie wurde buchstäblich ins Leben gerufen – und wird es immer noch, denn auch heute noch entsteht Existenz permanent aus dem Nichts heraus.

Wie Geist zu Materie werden kann und welche Grundgesetze dabei zum Tragen kommen, davon handelt dieses Buch im ersten Teil. Der zweite Teil vergleicht die Legenden zur Schöpfungsgeschichte mit den ähnlich märchenhaft klingenden MindWalking-Befunden. Wir alle haben als geistige Wesen eine Rolle dabei gespielt, sei sie klein oder groß. Wir tun es immer noch.

https://www.isbn.de/buch/9783947397266/ ... icht-statt

Mindwalking scheint sich eine gewisse Bedeutung erobert zu haben. Man kann es wohl als eine neue Form von Psychotherapie sehen.
Die Preise sind auch schon mal entsprechend.
Etwa 60 Euro bis über 200 Euro.

Mit jede neuen Therapieform muss man sich kritisch beschäftigen. Auswüchse wie Scientologie sind eben möglich. Und die Frage ist, was es bringt.
Und vor allem, wie sind die psychologischen Grundlagen von Mindwalking. Und welche transzendente, angebliche Ursachen er annimmt.

Der zweite Link ist wieder östliche Weisheit und Psychologie. Die Menschen geistig spirituell zu führen, dazu haben besonders die Inder ihre Gurus. Yogies, die sich besonders gut mit indischer Weisheit auskennen und gut darin sind, sie zu lehren. Sie bewegen die Massen, haben regen Zulauf.

Nachtrag:
Der Bericht von Rolf Ulrich Kramer auf youtube hört sich nicht gerade seriös an. Eher das übliche Esoterik-Gerede.

oTp hat geschrieben: ↑Mi 29. Mai 2024, 07:49Mindwalking scheint sich eine gewisse Bedeutung erobert zu haben.

Man könnte die laut Kramer in inzwischen 40 Jahren mehr als 1000 Erfahrungsberichte in dem Rahmen zumindest für die Erweiterung der Diskussion mal als dritte Art Bericht neben "Erinnerungen an frühere Leben" und "Nahtoderfahrungen" einbeziehen.

Man kann es wohl als eine neue Form von Psychotherapie sehen.

Das würde er wohl nicht so beschreiben. So wie ich Kramer verstanden habe und mich daran erinnere hatte er wohl in den 70ern Psychologie studiert und wurde Psychotherapeut. Er befasste sich damals mit "transpersonaler Psychologie" und fand es sinnvoll alles, was seine Klienten erfuhren ersteinmal stehenzulassen. Mit der Zeit sei ihm aufgefallen, daß es bei diesen unabhängig voneinander immer wieder zu ähnlichen Beschreibungen gekommen sei. In den Sitzungen sei es eher um Traumata und so weiter gegangen, Dinge, die diese Menschen innerlich belasteten und die in den Sitzungen "aufstiegen". Nebenbei sei es da dann zu "Fantasy-Beschreibungen" gekommen, bei denen die Klienten oft Furcht gehabt hätten das mitzuteilen, da sie es selbst für Unsinn hielten und aufgrund heute verbreiteter Tabuisierungen befürchtet hätten für verrückt erklärt zu werden. Mit der Zeit kam er dann zur Ansicht, daß diese Dinge intersubjektiv Realitäten widerspiegeln.

Der zweite Link ist wieder östliche Weisheit und Psychologie.

Laut Kramer sei das abgeleitet aus den Erfahrungen, die von seinen Klienten immer wieder beschrieben worden sind. Und da er auch selbst seine Methode praktiziert, sei von ihm persönlich wohl auch Entsprechendes erfahren worden.

Jakobgutbewohner hat geschrieben: ↑Mi 29. Mai 2024, 09:44 daß diese Dinge intersubjektiv Realitäten widerspiegeln.

Sogar reine Vorstellungen und Fantasien haben eine "innerpsychische" Wirklichkeit, die sich positiv oder negativ auf die Gesamtpsyche auswirken können- Atlanis, uralte Katastrophen, durch Geister induzierte Erinnerungen. kollektiv, mythisch, transpersonal. Für mich ziemlich verworren.
Seltsame psychische Inhalte benutzt er als Kräfte innerer Veränderungen.

Auch Göttermythen sind Kräfte, die psychisch gestalten. Aber trotzdem Fantasie.

oTp hat geschrieben: ↑Mi 29. Mai 2024, 09:49 Seltsame psychische Inhalte...

"Verliebtheit" -nicht mehr, als nur eine trügerische chemische "Reaktion"auf...(meinte Dr. House)
Und sobald diese nicht mehr vorhanden ist.. wird das Denken wieder klar und...

oTp hat geschrieben: ↑Mi 29. Mai 2024, 07:49 Mindwalking scheint sich eine gewisse Bedeutung erobert zu haben. Man kann es wohl als eine neue Form von Psychotherapie sehen.
Die Preise sind auch schon mal entsprechend.

2Tim 2,5 Und wer einen Wettkampf bestreitet, erhält den Siegeskranz nur, wenn er nach den Regeln kämpft.

https://www.bibleserver.com/LUT/2.Timotheus2%2C5

oTp hat geschrieben: ↑Mi 29. Mai 2024, 09:49 Sogar reine Vorstellungen und Fantasien haben eine "innerpsychische" Wirklichkeit