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Oleander hat geschrieben: ↑Sa 11. Dez 2021, 14:18

Ziska hat geschrieben: ↑Sa 11. Dez 2021, 14:13 Hatte Jesus wirklich auf alle Prophezeiungen, die ihn betreffen, Einfluss?

Nein! Es gibt sie, die Prophezeiungen, als auch Menschenkenntnisse(wie Menschen ticken) und die hatte Jesus und viele andere, du doch auch?

Dazu nur das Beispiel, dass ihm kein Bein gebrochen werde. Jesu konnte das wissen, aber wie hätte er das erfüllen sollen? Den anderen Hingerichteten wurden sie gebrochen. Warum ließen sie Jesus aus? Das stand zu dem Zeitpunkt nicht mehr in seiner Macht, da er schon tot war.

Oder die Vorhersage, dass man um sein Gewand das Los wirft. Also wissen kann Jesus das alles, erfüllen muss es aber letztendlich Gott.

Larson hat geschrieben: ↑Fr 10. Dez 2021, 16:24

Ziska hat geschrieben: ↑Fr 10. Dez 2021, 08:26 Welcher Mensch wurde vor Jesu Wirken auferweckt?

Mt 27,52

Das kann eine nur kurzzeitige Revitalisierung - eine Erscheinung - gewesen sein. Wäre es anders, die Schrift würde sich widersprechen.

R.F. hat geschrieben: ↑Sa 11. Dez 2021, 15:08 Das kann eine nur kurzzeitige Revitalisierung - eine Erscheinung - gewesen sein. Wäre es anders, die Schrift würde sich widersprechen.

Deine Hypothese.
Also das sind verstorbene, wohl auch schon etwas länger, die werden auferweckt, kennen wohl kaum noch jemand in Jerusalem, und die müssen dann nochmals sterben... ja, das macht Sinn. Gratuliere.
Das wäre etwa das schlimmste, wenn da den Gerechten der Himmel versprochen wird.

Naja, die Schrift, insbesondere das NT, widespricht sich noch in manchem.

Michael hat geschrieben: ↑Sa 11. Dez 2021, 11:12 Eine weitere Erfüllung: Der Messias wird in Jerusalem auf einem jungen Eselsfohlen einreiten.

Sach 9,9 hat geschrieben: Frohlocke laut, Tochter Zion; jauchze, Tochter Jerusalem! Siehe, dein König wird zu dir kommen: Gerecht und ein Retter ist er, demütig und auf einem Esel reitend, und zwar auf einem Fohlen, einem Jungen der Eselin.

Die Erfüllung (samt den Jubelrufen):

Mk 11,7-11 hat geschrieben: Und sie bringen das Fohlen zu Jesus und legen ihre Kleider darauf, und er setzte sich darauf. Und viele breiteten ihre Kleider auf den Weg aus, andere aber Zweige, die sie auf den Feldern abgehauen hatten; und die Vorangehenden und die Nachfolgenden riefen: Hosanna! Gepriesen sei, der da kommt im Namen des Herrn! Gepriesen sei das kommende Reich unseres Vaters David! Hosanna in der Höhe! Und er zog in Jerusalem ein, in den Tempel.

Sach 9,9 hat geschrieben: Frohlocke laut, Tochter Zion; jauchze, Tochter Jerusalem! Siehe, dein König wird zu dir kommen: Gerecht und ein Retter ist er, demütig und auf einem Esel reitend, und zwar auf einem Fohlen, einem Jungen der Eselin.

10 Und ich werde die Streitwagen aus Ephraim ausrotten und die Pferde aus Jerusalem; und der Kriegsbogen soll zerbrochen werden; und Er wird den Völkern Frieden gebieten; und seine Herrschaft wird reichen von einem Meer zum anderen und vom Strom[5] bis an die Enden der Erde.

Der Teil ist wohl vergessen gegangen

Larson hat geschrieben: ↑Sa 11. Dez 2021, 22:51

R.F. hat geschrieben: ↑Sa 11. Dez 2021, 15:08 Das kann eine nur kurzzeitige Revitalisierung - eine Erscheinung - gewesen sein. Wäre es anders, die Schrift würde sich widersprechen.

Deine Hypothese.
Also das sind verstorbene, wohl auch schon etwas länger, die werden auferweckt, kennen wohl kaum noch jemand in Jerusalem, und die müssen dann nochmals sterben... ja, das macht Sinn. Gratuliere.
Das wäre etwa das schlimmste, wenn da den Gerechten der Himmel versprochen wird.

Naja, die Schrift, insbesondere das NT, widespricht sich noch in manchem.

Immer wenn dieser Einwand kommt, erinnere ich an 1. Samuel 28,3-18. Hier erweckte die Totenbeschwörerin von En-Dor den verstorbenen Propheten Samuel, der sich über die Ruhestörung ärgerte.

R.F. hat geschrieben: ↑So 12. Dez 2021, 17:38 Immer wenn dieser Einwand kommt

ALso dein Einwand erübrigt sich von slebst...
Aber Samuel wurde nicht zum Leben auferweckt, dass er wieder auf Erden wandelte, wie diese Verstorbenen da im NT...

Eine sehr präzise Erfüllung erhielt diese Weissagung: Der Messias wird seinen Dienst in Galiläa und über die Grenzen des Jordan ausüben:

Jes 8,23 hat geschrieben: Doch nicht bleibt Finsternis dem Land, das Bedrängnis hat. In der ersten Zeit hat er das Land Sebulon und das Land Naphtali verächtlich gemacht; und in der letzten bringt er zu Ehren den Weg am Meer, das Jenseitige des Jordan, den Kreis der Nationen.

Jesus hatte seinen Dienst dort begonnen. Zur Jesu Zeit hieß dieses Gebiet Galiläa und ist das Land der israeltitischen Stämme Sebulon und Naphtali. Er brachte es durch seinen Dienst zu Ehren, nicht vor der damiligen religiösen Obrigkeit, aber vor Gott und dem gewöhnlichen Volk, indem er zahrlreiche Menschen rettete und heilte und sich so sein Ruf in der gesamten Umgebung verbreitet hatte:

Mt 4,24 hat geschrieben:Und die Kunde von ihm ging aus nach ganz Syrien; und sie brachten zu ihm alle Leidenden, die von mancherlei Krankheiten und Qualen geplagt waren, und Besessene und Mondsüchtige und Gelähmte; und er heilte sie.

Mk 1,28 hat geschrieben: Und die Kunde von ihm ging sogleich aus überallhin in das ganze Gebiet von Galiläa.

Michael hat geschrieben: ↑Mo 13. Dez 2021, 16:18 Eine sehr präzise Erfüllung erhielt diese Weissagung: Der Messias wird seinen Dienst in Galiläa und über die Grenzen des Jordan ausüben:

Mt 4,24 hat geschrieben:Und die Kunde von ihm ging aus nach ganz Syrien; und sie brachten zu ihm alle Leidenden, die von mancherlei Krankheiten und Qualen geplagt waren, und Besessene und Mondsüchtige und Gelähmte; und er heilte sie.

Mk 1,28 hat geschrieben: Und die Kunde von ihm ging sogleich aus überallhin in das ganze Gebiet von Galiläa.

Naja, also ganz Syrien alle Leidenden..... was natürlich masslos übertrieben ist, eine halbe Wahrheit ist bekanntlich was?

Es wurde vorhergesagt, dass der Messias für Geld verraten werden wird:

Sach 11,13 hat geschrieben: Da sprach der HERR zu mir: Wirf ihn dem Töpfer hin, den herrlichen Preis, dessen ich von ihnen wert geachtet bin! Und ich nahm die dreißig Shekel Silber und warf sie in das Haus des HERRN, dem Töpfer hin

Die Erfüllung:

Lk 22,4-5 hat geschrieben: Und er ging hin und besprach sich mit den Hohenpriestern und Hauptleuten, wie er ihn an sie überliefern könne. Und sie waren erfreut und kamen überein, ihm Geld zu geben.

Die Verwendung des Geldes für den Erwerb eines Ackers eines Töpfers bestätigt Petrus:

Apg 1,18 hat geschrieben: Dieser nun hat sich zwar von dem Lohn der Ungerechtigkeit einen Acker erworben und ist, kopfüber gestürzt, mitten entzweigeborsten, und alle seine Eingeweide sind ausgeschüttet worden. Und es ist allen Bewohnern von Jerusalem kundgeworden, so dass jener Acker in ihrer eigenen Mundart Akeldama, das ist Blutacker, genannt worden ist.

Sacharja 11:14
[14]Und ich zerbrach meinen zweiten Stab, die Bande, um die Brüderschaft zwischen Juda und Israel zu brechen. -

Michael

Auch hier, wurde mal wieder ein Vers herausseziert, damit er in das Jesusschema passt. Genau solches ist nicht seriös, und schreckt mich ab.