Erkennen, Gemeinschaft Gott Mensch und Mann zu Frau.
Was natürlich ein andere Aspekt ist, was nach dem Tode ist. Aber Adam war ja nicht in jenem „Zustand“.
Beides keine Belege, dass Adam nicht schon vorher „Mann“ war.
Begründen lässt sich auch der grösste Unsinn, macht aber die Sache nicht besser.
Ja. Aber es steht nicht im Vordergrund (selbst wenn man es gerne so darstellt).
Gott trennt das schon, aber nicht unbedingt diejenigen, die Texte auslegen. Noch mehr: Viele legen falsch aus und meinen mit bestem Gewissen, sie lägen richtig. Konkret: Amerikanische Wohlstandschristen könnten wirklich meinen, dass sie mit ihrer Haltung Gottes Wort vertreten.
Richtig. Aber man muss überhaupt erst mal so weit kommen, dass man Gott als Entität, also als jemand, der unabhängig von unserer Wahrnehmung "ist", versteht. Dies fällt in materialistischen Zeiten wie die heutigen vielen schwer - und sie können nicht mal was dafür.
Das kommt darauf an, wie man die Genesis versteht. Für mich ist sie eine Offenbarung, der geistiger Wert unabhängig davon besteht, ob man sie als historisch oder als rein geistig versteht. Persönlich schließe ich aus, dass Adam als Mensch aus Fleisch und Blut historisch existierte. Ist man anderer Meinung, har man echte Probleme mit der wissenschaftlichen Auffassung zur Evolution. Das kann man sich ohne Verlust ersparen.
Belege schon, aber kein Beweis. Mal anders gefragt: Welchen Sinn hätte es, dass Adam als MANN geboren wurde? Welchen Sinn macht es, dass Jesus Eva aus der Rippe Adams nimmt, wenn er sie doch leicht separat hätte schaffen können?
Auch richtig. Aber das entscheidet nicht, was am Ende WIRKLICH wahr ist.
Vielleicht heute wo man eben oft Täter und Opferschutz verwechselt bei den Gerichten.
Nun gut wenn jemand einen Text auslegt das man sündigen kann und einer denn Text auslegt das man dies nicht tun darf, dann muss Gott nicht mehr trennen, weil die Trennung schon da ist, das die zwei nicht Brüder sind im Glauben. Wohlstand Christen lehnen sich eben oft sehr am AT an und haben nicht mitbekommen das im NT steht das man auch alles verlieren kann, wenn man treu Jesus nachfolgt. Ob Ihr Glauben echt ist, wird dann sichtbar werden ob sie dann das Malzeichen annehmen oder eben bereit sind lieber arm und Malzeichen als reich und mit Malzeichen.Gott trennt das schon, aber nicht unbedingt diejenigen, die Texte auslegen. Noch mehr: Viele legen falsch aus und meinen mit bestem Gewissen, sie lägen richtig. Konkret: Amerikanische Wohlstandschristen könnten wirklich meinen, dass sie mit ihrer Haltung Gottes Wort vertreten.
Das es für Reiche nicht einfach ist, das sehen wir schon in den lehren Christi. Aber auch die Reichen haben ein Kopf bekommen und einen willen sich mit dem eben auseinander zu setzen oder eben nicht. Christus hat gesagt, das es schlimmer wird gegen Ende dieser Weltzeit, eigentlich könnte man schon nur anhand dessen eben sehen, da hat einer etwas voraus gesagt, das genau so eintrifft.Richtig. Aber man muss überhaupt erst mal so weit kommen, dass man Gott als Entität, also als jemand, der unabhängig von unserer Wahrnehmung "ist", versteht. Dies fällt in materialistischen Zeiten wie die heutigen vielen schwer - und sie können nicht mal was dafür.
Zu einfach. Dass Menschen sui generis sündigen, ist unvermeidbar. Dass Sünde gut sei, sagt nach meiner Kenntnis keine einzige christliche Gruppierung.
Nein - die Frage ist: "KANN man sich damit auseinandersetzen?" Und das können eben viele nicht, weil sie weltanschaulich anders geprägt sind. Wenn ein Mensch modernen Philosophien anhängt (weil er meint, er sei damit fortschrittlich), kann er es gar nicht wollen. Wille setzt voraus, dass da etwas ist, was man als zu Wollendes erkennen kann.
Naja, Evolutionstheorie hat ja auch sehr viele Probleme in sich. Aber das ist nicht das Thema.
Wie man es auch verstehen will, du kannst das Sein Adams nicht mit jenem Zustand nach den Tod vergleichend gleichsetzen (aber doch, man kann alles).
Wie gesagt, Adam wurde nicht geboren, sondern gebildet. Und es gibt keinen Anhaltpunkt, dass Adam nicht männlich gebildet wurde, denn nirgends steht, dass nach der „Entnahme“ Evas, aus dem Rest dann Adam männlich gemacht wurde.
Was ist denn wirklich „Wahr“?
Direkt nicht, indirekt eben schon, sonst würde man nicht nach Bibelstellen suchen um Sünde heilig zu sprechen.
Jeder Mensch kann heute Abend sagen ich gehe ins Kino oder ich gehe in eine Bibelstudium. Wenn eben die Prägung den Willen ausser Kraft setzen würde, gäbe es keine Menschen die Weltweit zu glauben kommen.Nein - die Frage ist: "KANN man sich damit auseinandersetzen?" Und das können eben viele nicht, weil sie weltanschaulich anders geprägt sind.
Also bei jedem klopft hat mal das schlechte Gewissen an oder eben der Jesus der vor der Türe steht. Aber nicht jeder tut die Türe auf oder hört auf sein Gewissen.Unabhängig davon: Auch ich bin der Meinung, dass jeder Mensch zu seiner Zeit ins Licht der Erkenntnis gestellt wird und dann sehen kann. Dann wird er dementsprechend reagieren, was man dann "wollen" nennen kann.
Die Frage ist, ob man Adam haptisch/physisch versteht oder geistig. Da Materie Produkt des Geistes ist, wäre die geistige Existenz Adams die verbindlichste.
Das muss man halt logisch erkennen.
Klar. Aber damit ist die obige Frage nicht beantwortet.
Das, was Gott darunter versteht. Wir können danach suchen, aber nicht bestimmen, was wahr ist und was nicht.
Sünde heilig sprechen? Gibt es auch solche Denominationen?
WENN er diese Alternative vor sich liegen sieht. Wenn er gewohnt ist, abends Nase zu bohren oder in die Badewanne zu gehen, also nicht erkennt, dass Kino oder Bibel stattdessen lohnend sein könnten, kann er es nicht wollen.
Persönlich glaube ich, dass am Ende jeder die Türe aufmacht, sobald er erkannt hat. Niemand tut etwas besseren Wissens.
Wenn ein Olaf Latzel Sünde benennt, wird er wie ein Ketzer verfolgt? Was sagt Dir das über den geistigen Zustand derer die ihn verfolgen?
Es bleibt trotzdem auch für einen solchen Menschen die Aufforderung Christi. Weltliches Beispiel: Wenn ich mich nicht mit Weltlichen Gesetzen auseinander setzen will, kann ich dem Richter dann wenn ich straffällig werde nicht sagen, ich hätte mich nicht informieren können oder keine Möglichkeit und Zeit gehabt dies zu tun, weil ich gerade mit baden beschäftigt war.WENN er diese Alternative vor sich liegen sieht. Wenn er gewohnt ist, abends Nase zu bohren oder in die Badewanne zu gehen, also nicht erkennt, dass Kino oder Bibel stattdessen lohnend sein könnten, kann er es nicht wollen.
Nun Israel hat gesehen, wie Gott es aus Ägypten befreit hat. Es hatte die Wolke bei Tage gesehen und bei Nacht die Feuersäule. Trotzdem wissen wir das sie wieder besseren Wissens, ein Kalb anfertigten und dies unmittelbar nachdem sich durch das Meer hindurch gegangen waren. Wie sollte Gott eine Weltgericht halten, wenn der welcher vor Gericht steht ernsthaft sagen könnte, ich habe es nicht wissen können, nicht erkennen können, was die Konsequenzen für mein handeln ist.Persönlich glaube ich, dass am Ende jeder die Türe aufmacht, sobald er erkannt hat. Niemand tut etwas besseren Wissens.
Man kann ihm theologisch widersprechen, aber verfolgen darf man ihn nicht. Wie sieht denn diese Verfolgung konkret aus?
Stimmt. Weltlich gilt "Unkenntnis schützt nicht vor Strafe". Dies macht Sinn, weil der Staat nur so seinen Laden zusammenhalten kann. Meinst Du, Gott agiert auf gleichem Niveau?Kingdom hat geschrieben: ↑Do 27. Feb 2025, 19:30 Wenn ich mich nicht mit Weltlichen Gesetzen auseinander setzen will, kann ich dem Richter dann wenn ich straffällig werde nicht sagen, ich hätte mich nicht informieren können oder keine Möglichkeit und Zeit gehabt dies zu tun, weil ich gerade mit baden beschäftigt war.
Da müsste man drüber reden, ob das göttliche Gericht so funktioniert, wie wir es uns als Staatsrecht-Gewohnte vorstellen. Buber hat da, wo in den Septuaginta-Übersetzungen "Gericht" steht, ein ganz anderes Wort benutzt, das mir gerade entfallen ist. Dieses Wort ging er in die Richtung von "Ausgleich zum Wahren hin schaffen" - ich muss noch mal nachsuchen. Wie auch immer: Wir sollten darüber nachdenken, ob unser weltliches Rechtsverständnis auf Gott übertragbar ist.
